1： 歴ネタななしさん
ダウンロード
ただ鉄量のみ

2： 歴ネタななしさん
バケツリレーみたいなもんだろ

3： 歴ネタななしさん
no title


4： 歴ネタななしさん
必要なのは複雑な機械の大量生産技術でしょ

5： 歴ネタななしさん
>バケツリレーみたいなもんだろ
あれも移動距離が短いと意味ないらしいな

24： 歴ネタななしさん
火縄の三段撃ちも今じゃ創作だった可能性があるって教え方らしいな

29： 歴ネタななしさん
>火縄の三段撃ちも今じゃ創作だった可能性があるって教え方らしいな
装填手が別にいて?みたいなやり方だったみたいな話になってなかったっけ
早合とか持ち歩くの考えるとそっちのが合理的な気はする

35： 歴ネタななしさん
長篠の戦いの戦場跡で弾があんま出てこないのでバリバリ撃ってなくね？　とかなんとか聞いた気がする

36： 歴ネタななしさん
黒色火薬の銃を連続で撃つと煙で前が見えなくなるからな

38： 歴ネタななしさん
三段撃ちは創作だけどつるべ撃ちは実在したというややこしさ

48： 歴ネタななしさん
信長の鉄砲の逸話はそれだけ大量の火薬を用意できたってところにあると思うんだよな

59： 歴ネタななしさん
長篠の戦いは詳細がかなり不明なんだが
結果がとんでもない（信長側も）ので
なんかすごい戦いだったんだなってことだけわかるのがすごい

50： 歴ネタななしさん
弾も大量に用意すると重いし嵩張るし大変

52： 歴ネタななしさん
三段撃ちは今や異世界でしか見れなくなってしまった

56： 歴ネタななしさん
>三段撃ちは今や異世界でしか見れなくなってしまった
このタイミングでその戦法おかしいよって言ってくれる奴が誰もいないのはもう悲劇なんよ

58： 歴ネタななしさん
実際は三段撃ちじゃなくて撃てる準備ができた者から撃ってるだけらしいな

61： 歴ネタななしさん
そら目の前に歴戦の騎馬武者たちが迫る中で合図があるまで撃つの我慢しろとか言われても恐怖で引き金引いちゃうよなって

62： 歴ネタななしさん
no title

多段撃ちは19世紀の米軍マニュアルとかに普通に載ってる

65： 歴ネタななしさん
>多段撃ちは19世紀の米軍マニュアルとかに普通に載ってる
それ無煙火薬を使うようになってからじゃないの？

79： 歴ネタななしさん
つい最近NHKで三段撃ちの検証やってたぞ
火縄銃協会だかの協力を得て

81： 歴ネタななしさん
長篠の戦いのキモって野戦築城じゃないの

82： 歴ネタななしさん
no title

男は黙って二十連発！

85： 歴ネタななしさん
>男は黙って二十連発！
チェスト！

87： 歴ネタななしさん
>男は黙って二十連発！
当たらないから斉射砲が流行ったんだっけ

84： 歴ネタななしさん
まあ結局リロードに時間掛かるのをどうやって克服するって話だから色んな方法があっていいと思う

91： 歴ネタななしさん
農民であんまり訓練してなさそうな人でも
三段撃ちとか行けるん？
鉄砲隊は専業の兵隊さんなの
詳しい人よろしく

94： 歴ネタななしさん
専業
めちゃくちゃ訓練する

98： 歴ネタななしさん
謝
鉄砲と玉と火薬を大量に用意できない所はダメそうだね

118： 歴ネタななしさん
6列で撃つカウンターマーチは難しいので廃れた
最後はみんな戦列歩兵になる

100： 歴ネタななしさん
長篠は三段撃ちをするまでも無く田園と小川と塹壕と柵でなすすべも無く武田軍は負けちゃったらしいね

110： 歴ネタななしさん
no title


122： 歴ネタななしさん
沼尻の合戦だと佐竹軍勢が8000丁の種子島を配備したというからね
でも全然合戦始まらなくて両軍の足軽たちが暇をもてあまして火薬を用いて花火を打ち上げだしたという

127： 歴ネタななしさん
射撃目標を絞ることが何より重要
分業で連射力を上げても機動力を失ったら野戦ではたちまち相手に簡単に包囲されて
それだけで射撃しなければならない方向が何倍にもなり本末転倒
逆に包囲できれば皆で一つの目標を狙えるのでめちゃくちゃ有利
戦列歩兵という単純明快な戦術も歩兵が機動力を失わないためにやってる

128： 歴ネタななしさん
戦国末期で50万挺ぐらいあったとか

宣教師や欧州商人の記録でも
多くの火縄銃を持ち欧州各国より多いとか

131： 歴ネタななしさん
戦闘正面幅の問題もあるから一斉射が必ずしも効率いいとは言わんけど
3段撃ちは事実上3部隊に増えるようなもんだから結構運用大変だと思う

138： 歴ネタななしさん
使える局面にもっていくまでが大変（側面への迂回攻撃や多方向からの攻撃にめっちゃ脆い）よね

155： 歴ネタななしさん
no title

雑賀衆は射撃手1+装填3人

164： 歴ネタななしさん
多段打ちというより一発一発が当時の価値でバカ高いから
小打ちしてただけじゃねぇかな感もある

177： 歴ネタななしさん
no title

中国の宋代には弩の交代射撃がマニュアル化されていた

196： 歴ネタななしさん
農民兵でも使えるのが火縄銃でもそれを規律持って運用しようとするとマウリッツレベルの才能が必要になる
というか織田信長とマウリッツがほぼ同世代になるのね

198： 歴ネタななしさん
実際の長篠の戦いは武田側も普通に善戦してるんだっけ？

205： 歴ネタななしさん
>実際の長篠の戦いは武田側も普通に善戦してるんだっけ？
織田が用意した馬防柵を半分以上抜いたそうなので
兵力が同数だったら武田が勝ってた可能性は高い

217： 歴ネタななしさん
そもそも三段撃ちって別に同じ部隊で三人が交代で撃つって話じゃない説もあるし

220： 歴ネタななしさん
>そもそも三段撃ちって別に同じ部隊で三人が交代で撃つって話じゃない説もあるし
しゃがみ・中腰・立射の可能性も

227： 歴ネタななしさん
no title

>そもそも三段撃ちって別に同じ部隊で三人が交代で撃つって話じゃない説もあるし
ヨーロッパで16世紀初頭に行われ始めた「斉射戦術」は
１列目が射撃した後その1列目がしゃがんで二列目が撃つって交互射撃を行うって感じ
そもそも火力は集中させてこそナンボなんで

画像は斉射射撃を行うオスマン軍

218： 歴ネタななしさん
銃一丁に３人はマンパワーつぎ込み過ぎな気もする

221： 歴ネタななしさん
ちなみに薬込役といって火縄銃の準備をする役目の人はいる

223： 歴ネタななしさん
ピラミッドの作り方と一緒でずっと論争が続くんだろうなって

222： 歴ネタななしさん
自分の時代の三弾撃ちだと銃と人が一緒にローテーションだったけど違うのかい？

219： 歴ネタななしさん
い、一体何が正解なんだ…

224： 歴ネタななしさん
>自分の時代の三弾撃ちだと銃と人が一緒にローテーションだったけど違うのかい？
三段撃ちは三人一組ローテ・三部隊ローテ・三人同時発射と諸説ある

226： 歴ネタななしさん
>い、一体何が正解なんだ…
近代の戦艦だって交互射撃と一斉射撃を使い分けるんだし
状況で答えが変わるんだ

241： 歴ネタななしさん
長篠の戦いは織田側の要塞化が勝因とも聞く
秀吉の城攻めでも大活躍の織田家が誇る脅威の土木作業員

259： 歴ネタななしさん
というか日本の火縄銃の運用の第一人者たる雑賀・根来衆が普通に射手と助手の分業制やってるから
上杉家でも島渡しの法として教えられるぐらいには有効な方法

266： 歴ネタななしさん
敵の戦闘幅と奥行きにも影響するから必ずしも一つの答えが出せないのよね

ネタ元: ・