1: 歴ネタななしさん

うおおおおおおおおおおお
2: 歴ネタななしさん
強すぎィ!
3: 歴ネタななしさん
なお、
4: 歴ネタななしさん
宇喜多以外役に立たなかったゴミみたいなチーム
5: 歴ネタななしさん
だから寄せ集めの烏合の衆はダメなんだよ
6: 歴ネタななしさん
出発時からみんなやる気ないぞ
7: 歴ネタななしさん
全員四番打者揃えても勝てんのよ
8: 歴ネタななしさん
みんな二日酔いで試合出てる覇気なしオールスター
10: 歴ネタななしさん
【東軍主力】
徳川家康256万石 関ヶ原で交戦
前田利長83万石 地元で交戦
伊達政宗58万石 地元で交戦
堀秀治30万石 地元で交戦
加藤清正25万石 地元で交戦
最上義光24万石 地元で交戦
浅野幸長22万石 関ヶ原で交戦
福島正則20万石 関ヶ原で交戦
筒井定次20万石 関ヶ原で交戦
【西軍主力】
毛利輝元120万石 総大将だが出陣せず
上杉景勝120万石 地元で交戦
島津義弘61万石 関ヶ原へ布陣するも交戦せず退却(退却時に交戦)
宇喜多秀家57万石 関ヶ原で交戦
佐竹義宣54万石 両軍と通じて出陣せず
小早川秀秋36万石 寝返って関ヶ原で西軍と交戦
鍋島直茂36万石 寝返って地元で西軍と交戦
長宗我部盛親22万石 関ヶ原へ布陣するも交戦せずに退却
前田利政21万石 両軍と通じて出陣せず
青木一矩21万石 両軍と通じて出陣せず
増田長盛20万石 出陣せず
毛利秀元20万石 関ヶ原へ布陣するも交戦せずに退却
小西行長20万石 関ヶ原で交戦
石田三成19万石 関ヶ原で交戦
徳川家康256万石 関ヶ原で交戦
前田利長83万石 地元で交戦
伊達政宗58万石 地元で交戦
堀秀治30万石 地元で交戦
加藤清正25万石 地元で交戦
最上義光24万石 地元で交戦
浅野幸長22万石 関ヶ原で交戦
福島正則20万石 関ヶ原で交戦
筒井定次20万石 関ヶ原で交戦
【西軍主力】
毛利輝元120万石 総大将だが出陣せず
上杉景勝120万石 地元で交戦
島津義弘61万石 関ヶ原へ布陣するも交戦せず退却(退却時に交戦)
宇喜多秀家57万石 関ヶ原で交戦
佐竹義宣54万石 両軍と通じて出陣せず
小早川秀秋36万石 寝返って関ヶ原で西軍と交戦
鍋島直茂36万石 寝返って地元で西軍と交戦
長宗我部盛親22万石 関ヶ原へ布陣するも交戦せずに退却
前田利政21万石 両軍と通じて出陣せず
青木一矩21万石 両軍と通じて出陣せず
増田長盛20万石 出陣せず
毛利秀元20万石 関ヶ原へ布陣するも交戦せずに退却
小西行長20万石 関ヶ原で交戦
石田三成19万石 関ヶ原で交戦
11: 歴ネタななしさん
>>10
うーんこの
うーんこの
15: 歴ネタななしさん
>>10
実際に戦ってたやつだけにするとこうなる
【東軍主力】
徳川家康256万石 関ヶ原で交戦
前田利長83万石 地元で交戦
伊達政宗58万石 地元で交戦
小早川秀秋36万石 寝返って関ヶ原で西軍と交戦
鍋島直茂36万石 寝返って地元で西軍と交戦
堀秀治30万石 地元で交戦
加藤清正25万石 地元で交戦
最上義光24万石 地元で交戦
浅野幸長22万石 関ヶ原で交戦
福島正則20万石 関ヶ原で交戦
筒井定次20万石 関ヶ原で交戦
【西軍主力】
上杉景勝120万石 地元で交戦
宇喜多秀家57万石 関ヶ原で交戦
小西行長20万石 関ヶ原で交戦
石田三成19万石 関ヶ原で交戦
実際に戦ってたやつだけにするとこうなる
【東軍主力】
徳川家康256万石 関ヶ原で交戦
前田利長83万石 地元で交戦
伊達政宗58万石 地元で交戦
小早川秀秋36万石 寝返って関ヶ原で西軍と交戦
鍋島直茂36万石 寝返って地元で西軍と交戦
堀秀治30万石 地元で交戦
加藤清正25万石 地元で交戦
最上義光24万石 地元で交戦
浅野幸長22万石 関ヶ原で交戦
福島正則20万石 関ヶ原で交戦
筒井定次20万石 関ヶ原で交戦
【西軍主力】
上杉景勝120万石 地元で交戦
宇喜多秀家57万石 関ヶ原で交戦
小西行長20万石 関ヶ原で交戦
石田三成19万石 関ヶ原で交戦
16: 歴ネタななしさん
>>15
そら負けるわ
そら負けるわ
18: 歴ネタななしさん
>>15
よわい(確信)
よわい(確信)
19: 歴ネタななしさん
>>15
酷すぎて草
酷すぎて草
21: 歴ネタななしさん
>>15
えぇ……
えぇ……
23: 歴ネタななしさん
>>15
こんなん家康軍のみでも勝てるやん
こんなん家康軍のみでも勝てるやん
32: 歴ネタななしさん
>>23
実際秀忠の軍と合わせて西軍撃破、権力基盤を徳川系でガッチリ固めるのを狙ったからな
なお真田のせいで失敗して幕府滅亡の遠因になった模様
実際秀忠の軍と合わせて西軍撃破、権力基盤を徳川系でガッチリ固めるのを狙ったからな
なお真田のせいで失敗して幕府滅亡の遠因になった模様
26: 歴ネタななしさん
>>15
主力がみんな故障離脱した打線を思い出して辛い
ちなヤク
主力がみんな故障離脱した打線を思い出して辛い
ちなヤク
30: 歴ネタななしさん
>>15
上杉は東北で伊達最上に足止めされて関ヶ原来れなかったから、実質的に宇喜多個人軍なんよな
上杉は東北で伊達最上に足止めされて関ヶ原来れなかったから、実質的に宇喜多個人軍なんよな
36: 歴ネタななしさん
>>15
弱小大名の真田が徳川本隊の足止めに成功して一番貢献したんだよなぁ
マジで大軍を率いて何もしなかった毛利の無能ぶりが酷い
弱小大名の真田が徳川本隊の足止めに成功して一番貢献したんだよなぁ
マジで大軍を率いて何もしなかった毛利の無能ぶりが酷い
52: 歴ネタななしさん
>>15
知将
黒田「これ徳川の勝ちだから息子ともども徳川に味方するぞ」
真田「うーん、どっちが勝つか分からん!ワシと信繁は西軍、保険で信之を東軍に送っとくか」
真田無能やろ
知将
黒田「これ徳川の勝ちだから息子ともども徳川に味方するぞ」
真田「うーん、どっちが勝つか分からん!ワシと信繁は西軍、保険で信之を東軍に送っとくか」
真田無能やろ
20: 歴ネタななしさん
これ西軍が全員真面目に戦ったら勝てたやろ……
35: 歴ネタななしさん
>>20
秀忠の別動隊もおるからな
関ヶ原勝っても終わらんと思うわ
秀忠の別動隊もおるからな
関ヶ原勝っても終わらんと思うわ
27: 歴ネタななしさん
メンツだけ見たら西軍のほうが強そうなのにほとんど役に立ってないの草
33: 歴ネタななしさん
どっちが勝つか読めないから両軍と通じとこみたいなやつが多かったのよね
三成はそいつらを味方だと思っていた
だから滅びた
三成はそいつらを味方だと思っていた
だから滅びた
77: 歴ネタななしさん
戦う顔をしていないやつが多すぎる
105: 歴ネタななしさん
ここで戦わず浪人として大阪の陣で負けて死んだ長宗我部盛親はなんなんだよ
112: 歴ネタななしさん
>>105
前を毛利に塞がれてて動けなかった
前を毛利に塞がれてて動けなかった
13: 歴ネタななしさん
5割くらい敵に寝返ってる状況でようやっとる
17: 歴ネタななしさん
西軍とかいう腐った納屋
25: 歴ネタななしさん
秀吉ってなんで家康は警戒しなかったんやろうな
黒田はあれだけ警戒してたのに
黒田はあれだけ警戒してたのに
31: 歴ネタななしさん
>>25
警戒して地元取り上げて関東に追いやったらなんか最強になってしまったんやぞ
警戒して地元取り上げて関東に追いやったらなんか最強になってしまったんやぞ
34: 歴ネタななしさん
>>25
包囲網の時にノッブを裏切らなかったのを見ていたから?
包囲網の時にノッブを裏切らなかったのを見ていたから?
57: 歴ネタななしさん
>>25
他の大名と文字通り次元違うレベルの国力だし敵対するのは得策ではないと思ったんじゃない
他の大名と文字通り次元違うレベルの国力だし敵対するのは得策ではないと思ったんじゃない
65: 歴ネタななしさん
>>25
警戒してたから本領を上方から遠い田舎に変えたんやろ
そしたらなんか知らんが治水とかめちゃくちゃ頑張って安定した土地になってしもたんや。
警戒してたから本領を上方から遠い田舎に変えたんやろ
そしたらなんか知らんが治水とかめちゃくちゃ頑張って安定した土地になってしもたんや。
69: 歴ネタななしさん
>>65
関東は昔から石高は高かったんや
徳川家康を関東に追い出して畿内までの間に豊臣傘下の武将を抑えとして置いていたんやがそいつらが徳川家康に寝返っただけ
関東は昔から石高は高かったんや
徳川家康を関東に追い出して畿内までの間に豊臣傘下の武将を抑えとして置いていたんやがそいつらが徳川家康に寝返っただけ
72: 歴ネタななしさん
>>65
北条は領民から支持されてたからってのもデカい
4公6民を崩すような領地経営は支持されたままでは出来んから力落とすやろと
少なくとも後継が育つまで苦労しててくれればくらいには思ってたと思うわ
北条は領民から支持されてたからってのもデカい
4公6民を崩すような領地経営は支持されたままでは出来んから力落とすやろと
少なくとも後継が育つまで苦労しててくれればくらいには思ってたと思うわ
80: 歴ネタななしさん
>>72
秀次を殺さずに秀頼の後見人にしておけば問題なかったのに
ただでさえ一門の少ない豊臣政権で秀次を殺すのが致命傷やったな
秀次を殺さずに秀頼の後見人にしておけば問題なかったのに
ただでさえ一門の少ない豊臣政権で秀次を殺すのが致命傷やったな
37: 歴ネタななしさん
イッチ全く信頼されてなくて草
38: 歴ネタななしさん
毛利輝元「西軍総大将です。出陣しません。負けたけど出陣しなかったおかげで家康に謝ったら許してもらえました」 ←こいつ
39: 歴ネタななしさん
>>38
小早川秀秋ばかり裏切者扱いされるけど戦力的にはこいつが出陣しなかったのが一番デカいよな
小早川秀秋ばかり裏切者扱いされるけど戦力的にはこいつが出陣しなかったのが一番デカいよな
41: 歴ネタななしさん
>>38
意味のない大将だよ
意味のない大将だよ
42: 歴ネタななしさん
>>38
秀頼公を守るために大阪城で待機してただけだから……
秀頼公を守るために大阪城で待機してただけだから……
44: 歴ネタななしさん
>>42
なお、敵が迫ってきたら戦わずして明け渡す模様
なお、敵が迫ってきたら戦わずして明け渡す模様
45: 歴ネタななしさん
>>38
真面目に戦って負けるよりも戦わずに負けて謝るほうがマシというニートみたいな思考で家を残すことに成功した男
真面目に戦って負けるよりも戦わずに負けて謝るほうがマシというニートみたいな思考で家を残すことに成功した男
46: 歴ネタななしさん
>>38
なお、毛利の末裔(長州)と島津の末裔(薩摩)が協力して徳川の末裔を倒す模様
なお、毛利の末裔(長州)と島津の末裔(薩摩)が協力して徳川の末裔を倒す模様
48: 歴ネタななしさん
>>46
毛利を許しちゃったのが家康の最大の過ちやな
毛利を許しちゃったのが家康の最大の過ちやな
55: 歴ネタななしさん
>>38
結果的にこいつらの末裔が明治維新起こして今でも日本牛耳ってるんやから大成功
結果的にこいつらの末裔が明治維新起こして今でも日本牛耳ってるんやから大成功
82: 歴ネタななしさん
>>38
毛利輝元って全然そんな感じではなくね?
「吉川広家が誰にも相談せず徳川と内通して毛利を動かさないようにして、毛利輝元が動けずにいたら西軍敗北。
吉川広家の独断であったため、毛利輝元が普通に総大将をやろうとしていた事がバレて改易は免れたものの領地は大幅に減らされた」が正しい気がするが
毛利輝元って全然そんな感じではなくね?
「吉川広家が誰にも相談せず徳川と内通して毛利を動かさないようにして、毛利輝元が動けずにいたら西軍敗北。
吉川広家の独断であったため、毛利輝元が普通に総大将をやろうとしていた事がバレて改易は免れたものの領地は大幅に減らされた」が正しい気がするが
98: 歴ネタななしさん
>>82
違う
吉川の指示で大阪城から動くなと言われてた
その吉川は黒田との約定で本領安堵されると思ってた
戦後家康はそんな約束知らんと突っぱねた
だから吉川は徳川憎しでデカい徳山城計画したけど一国一城令(毛利領は1カ国扱い)で作れなかった
強行しようとしたけど改易理由になるからと諌められた
強行してたら広島城理由にされた福島正則の二の舞やった
違う
吉川の指示で大阪城から動くなと言われてた
その吉川は黒田との約定で本領安堵されると思ってた
戦後家康はそんな約束知らんと突っぱねた
だから吉川は徳川憎しでデカい徳山城計画したけど一国一城令(毛利領は1カ国扱い)で作れなかった
強行しようとしたけど改易理由になるからと諌められた
強行してたら広島城理由にされた福島正則の二の舞やった
49: 歴ネタななしさん
毛利は黒田長政と吉川の約束を信じて戦わなかったんやぞ
そしたら本領安堵するって言われたから
なお黒田との約束で家康は噛んでない模様(表向き)
そしたら本領安堵するって言われたから
なお黒田との約束で家康は噛んでない模様(表向き)
51: 歴ネタななしさん
オオタニサーン「金吾牽制しながら戦わなきゃ」
53: 歴ネタななしさん
長宗我部関ヶ原まともに戦わなかった癖に夏の陣にも参加して家潰してるの無能すぎへんか
58: 歴ネタななしさん
>>53
家潰したのは関ヶ原や
そこで潰れて山内に土佐取られたから取り返すために大坂の陣参加した
家潰したのは関ヶ原や
そこで潰れて山内に土佐取られたから取り返すために大坂の陣参加した
60: 歴ネタななしさん
>>53
長宗我部は布陣した位置が毛利秀元の真後ろやったんよ
んで毛利秀元は毛利輝元が総大将に担ぎ上げられてしまったから仕方なく布陣してただけで戦わずに退却して家康に謝罪路線で決まってた
目の前にいる毛利軍が邪魔で動けずにいる間に合戦が終わってしまったからやることなく帰宅したのが長宗我部軍
その不完全燃焼のまま戦後に改易させられて浪人状態で大坂の陣に参戦したんよ
長宗我部は布陣した位置が毛利秀元の真後ろやったんよ
んで毛利秀元は毛利輝元が総大将に担ぎ上げられてしまったから仕方なく布陣してただけで戦わずに退却して家康に謝罪路線で決まってた
目の前にいる毛利軍が邪魔で動けずにいる間に合戦が終わってしまったからやることなく帰宅したのが長宗我部軍
その不完全燃焼のまま戦後に改易させられて浪人状態で大坂の陣に参戦したんよ
62: 歴ネタななしさん
>>53
戦わなかったんやないぞ
戦おうとしたけど前にいた吉川が動かなかったんで動けなかったんやぞ
戦わなかったんやないぞ
戦おうとしたけど前にいた吉川が動かなかったんで動けなかったんやぞ
68: 歴ネタななしさん
>>53
長宗我部軍は戦いたかったのに目の前に布陣した毛利一族が待機してたから身動き取れないでいる間に戦が終わっちゃったんだよなぁ
マジで毛利一族が戦犯よ
なお、毛利一族はその功績により本名安堵されたのに長宗我部は改易させられた模様
長宗我部軍は戦いたかったのに目の前に布陣した毛利一族が待機してたから身動き取れないでいる間に戦が終わっちゃったんだよなぁ
マジで毛利一族が戦犯よ
なお、毛利一族はその功績により本名安堵されたのに長宗我部は改易させられた模様
71: 歴ネタななしさん
>>68
ひでえ
なんで長宗我部さんは戦わなかったのに改易なんだよ
ひでえ
なんで長宗我部さんは戦わなかったのに改易なんだよ
74: 歴ネタななしさん
>>71
自分の意思で「戦わなかった」毛利や島津は謝ったら許す
毛利が邪魔で「戦えなかった」だけの長宗我部は許さない
これが家康公の判断よ
自分の意思で「戦わなかった」毛利や島津は謝ったら許す
毛利が邪魔で「戦えなかった」だけの長宗我部は許さない
これが家康公の判断よ
85: 歴ネタななしさん
>>74
島津は謝罪してないぞ
東軍に合流しようと思ったのに鳥居に拒否られた
本戦でも迫ってきた火の粉を払っただけ
と釈明した
徳川は関ヶ原直後に島津とやり合うのは得策じゃないとして毛利と違って減封しなかったし義弘もお咎めなし
まぁ毛利は総大将だったからってのもデカいけど減封
島津は謝罪してないぞ
東軍に合流しようと思ったのに鳥居に拒否られた
本戦でも迫ってきた火の粉を払っただけ
と釈明した
徳川は関ヶ原直後に島津とやり合うのは得策じゃないとして毛利と違って減封しなかったし義弘もお咎めなし
まぁ毛利は総大将だったからってのもデカいけど減封
79: 歴ネタななしさん
>>71
密約もなく西軍付いたから
毛利は密約
島津は本体は薩摩におったし元々東軍に付く予定やった
裏切り組は加増
それ以外は斬首もしくは改易や
密約もなく西軍付いたから
毛利は密約
島津は本体は薩摩におったし元々東軍に付く予定やった
裏切り組は加増
それ以外は斬首もしくは改易や
81: 歴ネタななしさん
>>71
徳川になしをつけてた兄を殺したからやで
徳川になしをつけてた兄を殺したからやで
73: 歴ネタななしさん
豊臣滅びるまでは形式上は家康が家臣やったんか?
76: 歴ネタななしさん
>>73
そもそもそんなにしっかりと決まってなかったらしいな
五大老とかも後から言われてるだけで当時は違ったとか
そもそもそんなにしっかりと決まってなかったらしいな
五大老とかも後から言われてるだけで当時は違ったとか
75: 歴ネタななしさん
唯一頑張った宇喜多も直前に主力がFAでボロボロという
83: 歴ネタななしさん
中央突破して帰れるくらいなら最初から突撃すれば勝てたのでは?
86: 歴ネタななしさん
>>83
別に西軍を勝たせたいとも思ってないからしゃーない
別に西軍を勝たせたいとも思ってないからしゃーない
87: 歴ネタななしさん
これ戦犯上杉やろ
なにしてたんや
なにしてたんや
89: 歴ネタななしさん
>>87
関ヶ原に向かった徳川を追わずに最上を攻めて返り討ちされてた
関ヶ原に向かった徳川を追わずに最上を攻めて返り討ちされてた
93: 歴ネタななしさん
>>89
無能オブ無能
無能オブ無能
104: 歴ネタななしさん
>>93
徳川攻めたら伊達と最上に背後突かれるやん
最上は明確に東軍、伊達は口約束やけど切り取り自由と言われてたから
徳川攻めたら伊達と最上に背後突かれるやん
最上は明確に東軍、伊達は口約束やけど切り取り自由と言われてたから
113: 歴ネタななしさん
>>104
それやと領地をがら空きにしてまで豊臣のために駆けつけた九州の大名達がアホみたいやん
その間に黒田官兵衛に九州を取られまくってたけど
それやと領地をがら空きにしてまで豊臣のために駆けつけた九州の大名達がアホみたいやん
その間に黒田官兵衛に九州を取られまくってたけど
121: 歴ネタななしさん
>>113
どこの大名も1日(約半日)で終わるなんて思ってなかった
あの家康もな
だから上杉も最上攻めたし九州でも黒田が暗躍してた
どこの大名も1日(約半日)で終わるなんて思ってなかった
あの家康もな
だから上杉も最上攻めたし九州でも黒田が暗躍してた
90: 歴ネタななしさん
島津義弘「なんか負けそうやな。戦わないで見てよう」
……
島津義弘「普通に負けやん。よっしゃ!敵陣のど真ん中を抜けて退却するぞ!」
こいつなんなん?
……
島津義弘「普通に負けやん。よっしゃ!敵陣のど真ん中を抜けて退却するぞ!」
こいつなんなん?
100: 歴ネタななしさん
>>90
(戦後)
島津義弘「うちは最初から東軍に参加するつもりだったけど?(すっとぼけ)」
(戦後)
島津義弘「うちは最初から東軍に参加するつもりだったけど?(すっとぼけ)」
115: 歴ネタななしさん
>>100
島津義久「え、島津家の当主はワイやけど?ワイは最初から関ヶ原行ってないし心の中ではずっと東軍やったけど?」
徳川家康「もう面倒くせーから本領安堵でええわ」
島津義久「やったぜ。」
島津義久「え、島津家の当主はワイやけど?ワイは最初から関ヶ原行ってないし心の中ではずっと東軍やったけど?」
徳川家康「もう面倒くせーから本領安堵でええわ」
島津義久「やったぜ。」
117: 歴ネタななしさん
>>115
なお、こいつらの子孫(薩摩藩)が最終的に徳川を滅ぼす模様
なお、こいつらの子孫(薩摩藩)が最終的に徳川を滅ぼす模様
91: 歴ネタななしさん
島津とかほんとは東軍に味方するつもりだったみたいなこと匂わせてる連中ってぶっちゃけかなり怪しいよな
東軍が勝ったんやからそう言い訳するに決まってるやんと
おまけにブランド価値も守れるしな
東軍が勝ったんやからそう言い訳するに決まってるやんと
おまけにブランド価値も守れるしな
110: 歴ネタななしさん
>>91
というか上杉攻めに協力せなあかんから東軍西軍の前に家康のお助けで集まってきてたんだし
そしたら来てみたら西軍が結成されてたわけで
そもそも東軍西軍の戦争になるなんて知らんかった
というか上杉攻めに協力せなあかんから東軍西軍の前に家康のお助けで集まってきてたんだし
そしたら来てみたら西軍が結成されてたわけで
そもそも東軍西軍の戦争になるなんて知らんかった
92: 歴ネタななしさん
関ケ原戦後の徳川重臣の謝罪風脅迫助命嘆願すき
94: 歴ネタななしさん
悪久「オッジが当主のワイ無視して勝手に兵集めて突っ込んでっただけなんで島津宗家とは関係ねーッス」
で許された
で許された
95: 歴ネタななしさん
加藤や福島はお前らそれで徳川の世になって生き残れるとでも思ってたんかと言いたい
101: 歴ネタななしさん
西軍はやっぱり豪族連合の性格が強い大名多いんだよな
強力な集権性のある大名は少ない
強力な集権性のある大名は少ない
116: 歴ネタななしさん
>>101
毛利が名目上になってしまったのが痛い
実質の総大将は失脚した石田三成やからね
石高も低いし役職は剥奪済
そりゃまとまらんよ
毛利が名目上になってしまったのが痛い
実質の総大将は失脚した石田三成やからね
石高も低いし役職は剥奪済
そりゃまとまらんよ
120: 歴ネタななしさん
>>116
毛利がガチってメンバー集めて戦ってたら家康にも勝てたよな
毛利がガチってメンバー集めて戦ってたら家康にも勝てたよな
127: 歴ネタななしさん
>>120
家康もまた別の手を考えたやろうけどな
だとしてもあんな1日では終わらんかったと思う
家康もまた別の手を考えたやろうけどな
だとしてもあんな1日では終わらんかったと思う
129: 歴ネタななしさん
>>120
毛利はずっと奉行連中とこそこそやってたで
加賀征伐の時に静観決め込んだのにも関わってるしな
毛利はずっと奉行連中とこそこそやってたで
加賀征伐の時に静観決め込んだのにも関わってるしな
114: 歴ネタななしさん
島津ってイメージ工作が上手いだけでいうほど気概があるわけでもないよな
128: 歴ネタななしさん
>>114
つーか中央の争いにはなんの気概も持ってなかったから
当時家中で干されてた義弘に行かせたわけで
最終的に義弘を慕う臣下が申し出て3000くらいになっただけで
最初に与えられた兵は500くらいといわれてるからな
つーか中央の争いにはなんの気概も持ってなかったから
当時家中で干されてた義弘に行かせたわけで
最終的に義弘を慕う臣下が申し出て3000くらいになっただけで
最初に与えられた兵は500くらいといわれてるからな
123: 歴ネタななしさん
まあ何となく集まっちゃったのかもね
大軍勢ではあるけど
どっちつかずなやつとかやる気のない奴が大半
ってとこによくわからんまま
戦端開いちゃって乱戦みたいな
大軍勢ではあるけど
どっちつかずなやつとかやる気のない奴が大半
ってとこによくわからんまま
戦端開いちゃって乱戦みたいな
130: 歴ネタななしさん
監督が微妙やと凄い選手を集めてもコントロールできんのやな
132: 歴ネタななしさん
>>130
監督が微妙でもドジャースはWS連覇したぞ
監督が微妙でもドジャースはWS連覇したぞ
135: 歴ネタななしさん
弁当食ってるふり
謎言語使って突然逃げ出す
そら外様になるわ
謎言語使って突然逃げ出す
そら外様になるわ
140: 歴ネタななしさん
結局政治というか
家康が毛利より三成みたいに持って行ったのが
うまかったのかもしれないな
三成憎しで味方は戦うし敵は三成の為に戦わない
んで三成を倒して勝った感じにしちゃうと
家康が毛利より三成みたいに持って行ったのが
うまかったのかもしれないな
三成憎しで味方は戦うし敵は三成の為に戦わない
んで三成を倒して勝った感じにしちゃうと
143: 歴ネタななしさん
>>140
毛利はそもそも打倒家康に積極的に活動してたわけではないし
毛利はそもそも打倒家康に積極的に活動してたわけではないし
141: 歴ネタななしさん
司馬史観では
大谷は小早川の裏切りを察知していたが
あえて武士として病気ではなく戦場で死にたいがために
命と引き替えに食い止めようとあの位置に布陣した
とされるが
最近の研究では裏切りを全く察知できず安心してあの位置だったらしい
大谷は小早川の裏切りを察知していたが
あえて武士として病気ではなく戦場で死にたいがために
命と引き替えに食い止めようとあの位置に布陣した
とされるが
最近の研究では裏切りを全く察知できず安心してあの位置だったらしい


コメント
そら勝てんて
西軍の一部が8月の半ばには美濃に入っていながら一ヶ月間も前に進めなければそりゃ勝てんだろという話
最後は大柿城を捨てた挙げ句、小早川と東軍先鋒に挟撃されて倒される始末
マジでなにがしたかったんだ
一次史料に基づいた関ヶ原が見えてくるぞ
実際、柿の産地なんよね。三成が入った頃ではまだ青過ぎると思うけど。
誰がこの人質作戦を主導したのか知らんけども
19万石の石田三成が大将ポジションなのがな
そりゃ諸大名の統率なんて出来んよな
テッルとの連絡役をやってたのが長束正家だから、正家が事実上の関ヶ原方面司令官じゃなかろうか
五大老五奉行が後世が勝手に名付けた枠組みであると判明してるし、それならば奉行衆は宇喜多秀家よりも立場は上と主張してるだろうからね
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