1: 歴ネタななしさん

何者や
2: 歴ネタななしさん
扇谷
3: 歴ネタななしさん
正当な上杉家定期
5: 歴ネタななしさん
関東管領家のくせに新潟にいるほうが異端やろ
8: 歴ネタななしさん
あっちが本来の上杉家や
上杉謙信は元々上杉家の家臣筋の長尾家の人間で
上杉の養子に入ってる形や
上杉謙信は元々上杉家の家臣筋の長尾家の人間で
上杉の養子に入ってる形や
10: 歴ネタななしさん
為景はただの地元ヤンキー
12: 歴ネタななしさん
謙信通してお家存続してる体でええんか
14: 歴ネタななしさん
栃木におるカッペのほうの足利w
15: 歴ネタななしさん
上杉憲政←御館の乱の時上杉景勝に殺されました
憲政の旧臣はほぼ景勝についてたのになぜか憲政だけ景虎支援してたの謎や
憲政の旧臣はほぼ景勝についてたのになぜか憲政だけ景虎支援してたの謎や
17: 歴ネタななしさん
あの時代のあそこらへんはぐちゃぐちゃしててよくわからん
とりあえず北条にほとんど吸収された
とりあえず北条にほとんど吸収された
18: 歴ネタななしさん
公方だらけでわけわからん
22: 歴ネタななしさん
>>18
全部足利と考えればわかりやすい
全部足利と考えればわかりやすい
20: 歴ネタななしさん
深谷上杉氏とかいうのもおるよな
27: 歴ネタななしさん
>>20
加賀爪上杉家なんてのもある
江戸中期に一時期だけ大名に復帰した
加賀爪上杉家なんてのもある
江戸中期に一時期だけ大名に復帰した
21: 歴ネタななしさん
川越でとんでもないやらかししたのが悪い
20ゲーム差ひっくり返されたレベル
20ゲーム差ひっくり返されたレベル
29: 歴ネタななしさん
>>21
扇谷が滅亡して山内も没落したくらいの戦なのにほとんど一次史料がないのが不思議やな
史料が豊富に残ることで有名な勝利した北条にも感状が全くないのは不可解や
扇谷が滅亡して山内も没落したくらいの戦なのにほとんど一次史料がないのが不思議やな
史料が豊富に残ることで有名な勝利した北条にも感状が全くないのは不可解や
24: 歴ネタななしさん
ちなみに足利尊氏の母親が上杉家の出身で
鎌倉公方が出来たときに
尊氏の従兄弟にあたる上杉憲顕が
執事(関東管領)となって室町時代の関東で権勢をふるった
戦国時代の上杉憲政はその上杉家15代目でその養子が謙信
鎌倉公方が出来たときに
尊氏の従兄弟にあたる上杉憲顕が
執事(関東管領)となって室町時代の関東で権勢をふるった
戦国時代の上杉憲政はその上杉家15代目でその養子が謙信
25: 歴ネタななしさん
北条と河越城の取り合いは関東での戦国時代のターニングポイント
31: 歴ネタななしさん
武蔵にいる上杉憲賢が最大の謎
35: 歴ネタななしさん
>>31
上杉憲顕の子の奥州管領憲英が深谷城を居城としてたんじゃ
上杉憲顕の子の奥州管領憲英が深谷城を居城としてたんじゃ
32: 歴ネタななしさん
「新九郎、奔る」でようやっとあの辺の上杉や足利の関係性理解出来たわ
応仁の乱の所といい名著やと思う
応仁の乱の所といい名著やと思う
37: 歴ネタななしさん
>>32
新九郎奔るはもっと評価されるべき
「当方滅亡!当方滅亡!」
新九郎奔るはもっと評価されるべき
「当方滅亡!当方滅亡!」
71: 歴ネタななしさん
>>32
あれ分かりやすくていいよね
長くなってきたけどしっかり書いて完結してほしい
あれ分かりやすくていいよね
長くなってきたけどしっかり書いて完結してほしい
33: 歴ネタななしさん
上杉「名門上杉継いでよ」
佐竹「やだ」
当たり前だよなあ
佐竹「やだ」
当たり前だよなあ
42: 歴ネタななしさん
>>33
佐竹自体が十分すぎる名門だからな
佐竹自体が十分すぎる名門だからな
76: 歴ネタななしさん
>>33
頼朝公と勢力争いしてたくらいの源氏の名門だもん
上杉の家名なんていらんやろ
頼朝公と勢力争いしてたくらいの源氏の名門だもん
上杉の家名なんていらんやろ
34: 歴ネタななしさん
足利茶々丸は逃げ上手の若君みたいな可愛らしい武将なんやろうなあ
36: 歴ネタななしさん
ワイんちクソマイナーな詫間上杉氏
63: 歴ネタななしさん
上杉って元々関東やろ
ルーツ辿れば京都やけど
ルーツ辿れば京都やけど
65: 歴ネタななしさん
神奈川あたりにも上杉おらんかったっけ
70: 歴ネタななしさん
>>65
おるよ
千葉にもいたし関東どこにでも上杉の痕跡ある
おるよ
千葉にもいたし関東どこにでも上杉の痕跡ある
81: 歴ネタななしさん
犬懸とかいう空気上杉、誰にも語られない
134: 歴ネタななしさん
>>81
戦犯上杉禅秀
戦犯上杉禅秀
93: 歴ネタななしさん
そっちが関東管領上杉本家やろ
新潟の上杉は分家だし謙信はそもそも養子だしな
新潟の上杉は分家だし謙信はそもそも養子だしな
105: 歴ネタななしさん
司馬遼太郎の北条早雲の小説読んだけど両方の上杉行ったり来たりしてよくわからなくなった
180: 歴ネタななしさん
山内上杉に話し戻すと
あくまでもこの家系って京都人なんよな
あくまでもこの家系って京都人なんよな
181: 歴ネタななしさん
>>180
鎌倉時代に源氏将軍が三代で終わって
皇族からお飾りの将軍を鎌倉に下向させるとき
ついてきた御供みたいやな
先祖には百人一首に採用されてる三条右大臣藤原定方がおるんやな
鎌倉時代に源氏将軍が三代で終わって
皇族からお飾りの将軍を鎌倉に下向させるとき
ついてきた御供みたいやな
先祖には百人一首に採用されてる三条右大臣藤原定方がおるんやな
184: 歴ネタななしさん
江戸時代に大名復活した扇谷上杉の庶流加賀爪上杉氏
加賀爪政尚:家康に仕えるが慶長伏見地震で伏見城の倒壊に巻き込まれ死亡。
加賀爪忠澄:大目付として火災の消火対応にあたって焼死殉職。
加賀爪直澄:加賀爪外記、旗本奴として乱暴狼藉を働いたことで有名。家光の小姓だったこともあり大名に。
加賀爪直清:2代・相続の時に幕府に提出した書類の改ざんがバレて改易
加賀爪政尚:家康に仕えるが慶長伏見地震で伏見城の倒壊に巻き込まれ死亡。
加賀爪忠澄:大目付として火災の消火対応にあたって焼死殉職。
加賀爪直澄:加賀爪外記、旗本奴として乱暴狼藉を働いたことで有名。家光の小姓だったこともあり大名に。
加賀爪直清:2代・相続の時に幕府に提出した書類の改ざんがバレて改易
189: 歴ネタななしさん
そいつらが越後のガチキチに泣きついたせいで定期的に越後から関東荒らしに来るようになったんやで
ネタ元: ・信長の野望で群馬県にいる変な方の上杉家


コメント
河越城を包囲はしてはいたが士気も兵力も怪しかった(8万なんて当時の上杉家の名声から考えて絶対無理)上に、上杉朝定が病死かなんかしてしまい戦争継続が事実上不可能になったから全軍撤退した、が一番丸い気がする
関東の争いはゴチャゴチャしてて分かりづらかったな
武田も面白いよな
国人に追い出されて戦って戻ってきたり、武田信長が千葉の方に所領持って独立したり
上杉禅秀の乱〜享徳の乱あたりは戦国の有名どころが出る前夜的な時代で色々面白いんだけど、通史的なものがなくて個々のエピソードを追って自分の頭の中で繋がないといけないのが面倒だからもっと流行ってほしい
きたじょう、みなみじょう、にしじょう、とうじょう
新潟には東西南北すべての地名が有るんだよね。
武田信玄は上杉謙信を長尾と呼んでいたんだよね。
上杉と認めちゃうと、自分たちが下位になるから。
徳川家康が、上杉の存続を許したのも「上杉家」だったのも大きい。
本来でいえば、斬首されてもおかしくないほどの反抗で減封だけで済んでるのが優しいレベル。
関東をおさめる徳川家が関東管領を安易に56すわけにもいかなかった。なぜなら徳川家は名目上足利家の家臣であったのも事実だったから、家臣筋が足利家の親類である上杉家を56すのは下剋上を認めることになる。
下剋上を認めると、外様が徳川家に反抗することも暗に認めることになってしまう。
>佐竹「やだ」
>当たり前だよなあ
佐竹氏第12代佐竹義人は山内上杉氏6代上杉憲定の息子だから
この後の佐竹氏は山内上杉氏の男系子孫なんだぜ。
山内上杉氏の跡を継承するのは別におかしくないんだよなぁ。
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