1： 歴ネタななしさん
1762935441425
経済って難しいよね

4： 歴ネタななしさん
本当は有能なのに名前が悪人っぽいから損してる

5： 歴ネタななしさん
元の濁りの

7： 歴ネタななしさん
松平定信「スレ住人は田沼病である」

10： 歴ネタななしさん
>7
治済「お前も用無し」

8： 歴ネタななしさん
剣客商売では悪役ではない

14： 歴ネタななしさん
>剣客商売では悪役ではない
山本周五郎の栄花物語でスレ画が主人公と聞いて読んだんよ
ものすごく救いのない話で挫折した

9： 歴ネタななしさん
足軽ではなくもうちょっと良い家出なら扱い違った人

11： 歴ネタななしさん
物凄いイケメンで大奥の女中たちから人気絶大だったらしい

17： 歴ネタななしさん
将軍レースで定信が邪魔だった治済が 田沼と組んで白河の養子に出して 治済は田安乗っ取り成功
今度は田沼が邪魔になった治済は定信を焚き付けて田沼を追放
定信が暴政始めたので追放
一方将軍家は”偶然“将軍嫡男と将軍が死亡 治済の息子”たまたま将軍“
将軍の父として治済、やりたい放題

36： 歴ネタななしさん
定信くんに関しては親父の田安宗武が兄貴を押しのけて将軍位に色気見せてたのが悪い・・・あれで家重家治からの心証が最悪だった

15： 歴ネタななしさん
清濁併せ呑む政治家
味方増やすための賄賂が横行しすぎてマイナスイメージ
って感じかね

16： 歴ネタななしさん
賄賂と言うか金で政治工作するのが違法でも何でもない時代だからなあ

18： 歴ネタななしさん
賄賂は田沼以前も後も横行してたんでは？

19： 歴ネタななしさん
吉良上野介「せやせや」

23： 歴ネタななしさん
身分制度があって金品の授受が禁止されてない事柄だったらもう賄賂じゃなくね

24： 歴ネタななしさん
役職に対する経費は自己の俸禄から出すんだから賄賂という形で取らなければ仕事するほど赤が出るんだから賄賂は構造的なものなので

25： 歴ネタななしさん
献残屋なんていう商売が成り立つレベルの文化だったしなあ
贈り物制度

26： 歴ネタななしさん
賄賂ではなく付け届け
水野忠邦さんも貰ってるから

43： 歴ネタななしさん
まあモノは言いようだわな
自分のために骨を折ってくれたんだから謝礼は当然という考え方もある

28： 歴ネタななしさん
儲けた分を周囲に還元したりもう少し地に足の着いた政策も取って農民の流民化を防いだりしてりゃあ
名宰相として名が残ったのかねえ

30： 歴ネタななしさん
田沼さんは足軽に毛が生えた家から老中になったので名門からは嫌われていたと聞いた
経済に明るかったのは足軽出身で貴穀賤金とか言ってられなかったからかな

32： 歴ネタななしさん
金儲けを賤業と思ってるのに田沼が金を稼ぐと私腹を肥やしたとか
汚い身分制度だな

34： 歴ネタななしさん
まあこの人の政策もあのまま行くと歪みが噴出してたから失脚しなくても評判はそんなに良くは無いままだと思う
次のが極端に切り過ぎて失敗したけど

35： 歴ネタななしさん
老中とか大目付の首が飛ぶなんて江戸時代でも相当レアな事件だよなぁ
田沼意次は将軍の命で事件の捜査にあたった側だけど

37： 歴ネタななしさん
浅間山の噴火で飢饉になったのは運がなかったな

39： 歴ネタななしさん
あんま関係ないけど浅間の噴火で避難所の神社へと階段を登る途中母を背負ったまま息絶えた娘の話は涙を誘う

40： 歴ネタななしさん
再再評価で結構微妙な評価に落ち着いてきている感じはある…
少なくとも積極財政の旗手では全く無かった

45： 歴ネタななしさん
足軽上がりと大河で揶揄されてたが江戸時代にこんな秀吉みたいな出世は可能なのか

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