2: 歴ネタななしさん
信長・殺してしまえホトトギス
秀吉・殺してしまえホトトギス
家康・改易してしまえホトトギス
秀吉・殺してしまえホトトギス
家康・改易してしまえホトトギス
7: 歴ネタななしさん
ホトトギスのせいで家康なんもしてないイメージついてる
8: 歴ネタななしさん
>ホトトギスのせいで家康なんもしてないイメージついてる
餅も出来上がったのを食ってるだけだしな
餅も出来上がったのを食ってるだけだしな
10: 歴ネタななしさん
英雄三傑がこぞって鳴かそうとしてるホトトギスとは何者だろう
11: 歴ネタななしさん
信長の方が人殺した数多いんじゃね?
大虐殺は間違いなくこっちの方がしてる
大虐殺は間違いなくこっちの方がしてる
19: 歴ネタななしさん
長島の一向衆とか石山本願寺戦でガンガン殺してるけど秀吉も兵糧攻めで殺してるし
どっちがどっちというほどレベルが違うのだろうか?ってのはある
どっちがどっちというほどレベルが違うのだろうか?ってのはある
21: 歴ネタななしさん
ノブは
一向門徒皆殺し
比叡山皆殺し
武田一族皆殺し
など殺しが大好き
猿はそこまで酷くない
一向門徒皆殺し
比叡山皆殺し
武田一族皆殺し
など殺しが大好き
猿はそこまで酷くない
23: 歴ネタななしさん
越前攻めとかでの虐殺とかもやってるしな信長
29: 歴ネタななしさん
荒木村重が立てこもった有岡城鏖殺もあるな
33: 歴ネタななしさん
一揆殲滅した信長
朝鮮出兵の秀吉
大坂略奪した家康
朝鮮出兵の秀吉
大坂略奪した家康
35: 歴ネタななしさん
戦前は秀吉が断トツで人気だっけど畜生さが広まって急落したよな
今戦国物と言えば信長ばかりだわ
今戦国物と言えば信長ばかりだわ
38: 歴ネタななしさん
>戦前は秀吉が断トツで人気だっけど畜生さが広まって急落したよな
信長の畜生さはノーカンだもんな
各ファンたちの御都合
信長の畜生さはノーカンだもんな
各ファンたちの御都合
62: 歴ネタななしさん
秀吉はノブに仕えるより俺の方がいいだろと残虐性を示すエピソードをわざわざ記録に残してる
そして家康も秀吉で同じことをしてる
ノブも秀吉も死ぬ前に記録は消して回らないとな
そして家康も秀吉で同じことをしてる
ノブも秀吉も死ぬ前に記録は消して回らないとな
75: 歴ネタななしさん
有岡城の戦いで処刑を命じた人数
荒木一族と重臣衆36名
家臣の妻子衆122名
それ以外の人質衆男性124名、女性388名
合計約670名
荒木一族と重臣衆36名
家臣の妻子衆122名
それ以外の人質衆男性124名、女性388名
合計約670名
84: 歴ネタななしさん
秀頼を後継者にしたいからと秀次とその周辺の関係者皆殺しにしたのがイメージ悪い
たしかに秀吉死後間違いなく後継者争いで真っ二つに分かれる感じはするが
たしかに秀吉死後間違いなく後継者争いで真っ二つに分かれる感じはするが
87: 歴ネタななしさん
比叡山の印象操作ひどすぎる…これが宗教か
86: 歴ネタななしさん
信長の比叡山攻め
秀吉「女子供は居ない!居たら妖の類として皆殺しにしろ」
秀吉軍大活躍する一方で
明智「女子供がこんなに居るなんて…」
大将が動揺した明智軍は動くが鈍かった
秀吉「女子供は居ない!居たら妖の類として皆殺しにしろ」
秀吉軍大活躍する一方で
明智「女子供がこんなに居るなんて…」
大将が動揺した明智軍は動くが鈍かった
89: 歴ネタななしさん
>大将が動揺した明智軍は動くが鈍かった
光秀の方がノブ以上にハッスルして積極的に虐殺してなかった?
光秀の方がノブ以上にハッスルして積極的に虐殺してなかった?
90: 歴ネタななしさん
叡山の坊主どもが坂本の方まで出張ってきてうぜーんすよー
とっとと滅ぼしましょうよー
とっとと滅ぼしましょうよー
91: 歴ネタななしさん
光秀は比叡山焼き討ちの褒美として坂本城一帯もらってるんだよな
あの辺は比叡山の僧兵の乱暴狼藉で苦しんでたから民衆からは感謝されたとか
あの辺は比叡山の僧兵の乱暴狼藉で苦しんでたから民衆からは感謝されたとか
93: 歴ネタななしさん
光秀は統治能力は優れてたようで明智領はどこも安定してる
あれだけ荒れた丹波ですらキッチリ統治して丹波兵もちゃんと指揮下においてる
…明智軍って当時精強で鳴らした近江兵と丹波兵率いてんだよな
あれだけ荒れた丹波ですらキッチリ統治して丹波兵もちゃんと指揮下においてる
…明智軍って当時精強で鳴らした近江兵と丹波兵率いてんだよな
94: 歴ネタななしさん
比叡山は信長含めて3回焼かれてるけど3回とも自業自得なところがある
104: 歴ネタななしさん
信長は配下や格下と見た相手の名誉を不用意に傷つける癖に
殺したり手切れにする訳でもない中途半端な甘さがあるから裏切られる
殺したり手切れにする訳でもない中途半端な甘さがあるから裏切られる
106: 歴ネタななしさん
>秀吉「俺は信長ほど甘くないぞ」
まあこれもよく言われるけど信長はあくまで旧主君だし
今現在は秀吉の方が地位も官位も上だから別に呼び捨てはおかしくないよな
忠臣だったのであれば信長公くらいは言うだろうけど
まあこれもよく言われるけど信長はあくまで旧主君だし
今現在は秀吉の方が地位も官位も上だから別に呼び捨てはおかしくないよな
忠臣だったのであれば信長公くらいは言うだろうけど
107: 歴ネタななしさん
神子田も尾藤もしょうもないミスして殺されてるよな
110: 歴ネタななしさん
神子田粛清した頃ってもう関白になってるから
いつまでも信長様信長様って言ってるようじゃ秀吉の権威が崩れるからな
いつまでも信長様信長様って言ってるようじゃ秀吉の権威が崩れるからな
112: 歴ネタななしさん
>秀吉に忠義の心があれば乗っ取りなんかせんと信長の子供をたててやるしな
信忠に比べて信孝も信雄も覇気にかけるし仕える気持ちが起きなかったんだろうな
自分の方が天下人に相応しいと思ったのだろう
信忠に比べて信孝も信雄も覇気にかけるし仕える気持ちが起きなかったんだろうな
自分の方が天下人に相応しいと思ったのだろう
114: 歴ネタななしさん
譜代の家臣に比べて一代で取り立てられた奴は主君の子供に冷淡よね
自分も繰り返されるのは因果なことだが
自分も繰り返されるのは因果なことだが
116: 歴ネタななしさん
蒲生や丹羽とか本人が生きてる間はいいが死ぬと扱い雑になる辺り恩とか感謝より利益で動く感じ
だから秀吉が死ぬとみんな好き放題する
だから秀吉が死ぬとみんな好き放題する
126: 歴ネタななしさん
ノブが死んだ時に黒田官兵衛が「運が向いてきたぜ!!」って秀吉に言ったという逸話がある
黒田官兵衛が不忠義者だったって話は無いのであそこでの下剋上は当たり前の感覚なんだろうさ
秀吉も忠義を誓うのは御館様であり織田家ではなかったと
黒田官兵衛が不忠義者だったって話は無いのであそこでの下剋上は当たり前の感覚なんだろうさ
秀吉も忠義を誓うのは御館様であり織田家ではなかったと
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コメント
どっちも信長が一方的に悪いわけでは無いだろ
恩賞として再分配しても全然足らんし、別で報償を出すならこれしかない
そのせいで家臣がビビって粉飾に走るという
秀吉は殺してしまえ
家康は鳴かせてみせようって方がしっくりくる
この時代それで正しいんだよね
理由があったとしても巷で言われている残虐な信長や秀吉と同じ事しているんだよね
神君と聞いて呆れる
脱糞タヌキが丁度良い名だよ
尾藤友宣など、手打ちにされたとも言われるが、実際のところどうか分からんしな
仙石秀久など、切腹でもおかしくないぐらいの失態だが、許されとるしな
そう、むやみには頃してないように思う
一族に粉飾で加増を受けるアホが居たのが石田三成の死因だな。
秀次事件では妻妾まで皆殺し(例外あり)にするとか、闇堕ち感ハンパない
一向一揆はそうでもしないと無くならない
イスラエルと同じ考えやん
本人は命令を出した以上、汚名の覚悟はできてると思うけども
じゃあ貴方は同じ立場ならどういう指示を下したのかというのをむしろ聞きたい
平和的な解決は絶望的、15万の出兵と予想される犠牲に見合うだけの某かの報償を絶対に用意しなければいけない
貴方はどうするの?
いや君が答え言うとるやん
汚名を轟かせる覚悟でやっているんだから脱糞タヌキって言われても仕方ない事でしょ
なんで俺が答え出さなきゃいかんの?
もっと虐殺すれば人気でただろうに
武家や国が相手なら外交による和睦でも決着できるけど、一向一揆や忍者やテロリストの軍事指導者達は表に出てこないし責任能力もないから話し合いによる決着が無理そう…
現実受け止めようぜ
汚名はともかく、脱糞タヌキというのは君が付けた名前でしょ?
それだけのことを言うのなら家康以上の決断が出来ると自負してのことだと思うので、答え出してほしいんよ
それができないのなら誹謗中傷以外の何者でもない
自分ができもしないことを他人にケチつけるのは卑怯者のやることで、汚名を語る存在にすらなれないってことだよ
意外と鳴くまで待っているよね信長公
まあ殺しちゃうんだけどさ
卑怯者だって?感想言うのに資格が必要なのか?チョコプラ松尾か?
それにお前の言っている事は間違っている。他の歴史で例えるならば、日帝のやった事を皮肉ったら「だったら君は日帝よりも良い決断が出来たの?日帝より良い決断出してよw」とか言ってきたらどう思う?
頭沸いてんじゃねーの?
家康支持者らしい頭の無さだね
日帝とかいってる辺り相手する必要ないな
秀吉公ファン=ヤバい信者と思わせるための薄汚い反日仕草だろう
は?
本当に頭沸いているな
レッテル貼りは良いから俺の言った事に反論したら?
まあ前に書いた通り、頭が足りないから言い返せないんだろうけどw
個人の感想なら汚い言葉を使うのは止めようぜ
まず歴史を語る前に貴方の品性を疑いたくなるんだわ
そもそも三方原の脱糞は嘘エピソードだし、戦争において脱糞は普通に起きるものであって、何をもって家康を脱糞タヌキと言ったのか示してほしいところ
歴史を断言で語るなら根拠くらい示そうぜ。ここは貴方のチラ裏じゃなくて歴史スレなんだから
22じゃないけど、その言葉をそっくりそのまま貴方に帰すよ
「反論」という言葉を使うなら、自分の言ったことに関しても個人の感想で済まさずにちゃんと反論してね
なんで俺が答えないといけないの、というのなら22にその言葉使ったらあかんで
俺はいいけど他人はダメ、というのならコミュニケーションが一切成り立たんぞ
いやあちらから卑怯者呼ばわりされているんだがな
別に脱糞タヌキなんてネットで言われている事じゃねーか
だったら日本を世界から置いて行った独裁政権の初代将軍でいいか?
だからそれも最初に書いてある通り
汚名を言われる覚悟あるんでしょ?だったら糞狸と呼ばれようがそれで終わりなんだから反論も糞もない
やり方を提示しろも上に書いた通り
歴史を皮肉ったら「じゃあ貴方なら解決出来るよね?」
頭沸いているんじゃねーの?それで終わり
卑怯者、薄汚い反日と言う奴らに言葉を綺麗にする事はない
まぁ確かに反論は違ったな。それは俺に対する感想だもんな、それは間違っていたよ。別に反論しなくてええわ
闇語られたくらいでレッテル貼りしてヒスってみっともない
秀吉も草葉の陰で泣いてるわ
「こんな奴に語られたく無いわ」ってな
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