1: 歴ネタななしさん

周りのポリスの支持が得られなかったに尽きる
2: 歴ネタななしさん
周りのポリスの支持が得られなかったに尽きる
5: 歴ネタななしさん
洒落抜きに他国へ手広く侵攻するほど人口なかったし
6: 歴ネタななしさん
奴隷が反乱起こすので戦士たちがなかなか留守にできず積極的に侵攻できない
9: 歴ネタななしさん
強いけど少数精鋭過ぎた
助っ人で戦場にいるとマジ助かるけどさ
助っ人で戦場にいるとマジ助かるけどさ
10: 歴ネタななしさん
ペロポネソス戦争戦争では一応勝った
周りのポリスからも支持されて、一時は一応ギリシャの覇者にはなった
でも強い兵隊を作ることしか考えて無くて、商売制限したりとか脳筋なことやりまくってたので自然と衰退した
戦争に強くても脳筋だと天下取れないという実例を世界に残したのがギリシャ最大の功績
周りのポリスからも支持されて、一時は一応ギリシャの覇者にはなった
でも強い兵隊を作ることしか考えて無くて、商売制限したりとか脳筋なことやりまくってたので自然と衰退した
戦争に強くても脳筋だと天下取れないという実例を世界に残したのがギリシャ最大の功績
12: 歴ネタななしさん
王が討ちとられても士気崩壊しない連中マジ怖い
16: 歴ネタななしさん
祭りだから戦争参加しません多すぎ
18: 歴ネタななしさん
>祭りだから戦争参加しません多すぎ
祭りは大事神に感謝しないと
神の怒りに触れたら伝染病とか起きるんだよ
祭りは大事神に感謝しないと
神の怒りに触れたら伝染病とか起きるんだよ
17: 歴ネタななしさん
脳筋国家過ぎた
21: 歴ネタななしさん
スパルタのテルモピュライの戦いは勇壮だが勝利の役には立ってないと
塩婆の評価はバッサリだった
塩婆の評価はバッサリだった
22: 歴ネタななしさん
カルタゴもスパルタもみんなローマ帝国の属州になる未来
25: 歴ネタななしさん
ペロポネソス戦争で勝って調子に乗って、自国のやり方を
各ポリスに強制した(特にアテネ)
そのやり方に次第に各ポリスの不満感が高まった
各ポリスに強制した(特にアテネ)
そのやり方に次第に各ポリスの不満感が高まった
26: 歴ネタななしさん
古代ギリシア自体がそうだけど優生学が蔓延しすぎて
劣った個体は容赦なく切り捨てられる
選別されて超エリート戦士になるけど先鋭化しすぎて多様性が無くなる
結果衰退するという有り様
劣った個体は容赦なく切り捨てられる
選別されて超エリート戦士になるけど先鋭化しすぎて多様性が無くなる
結果衰退するという有り様
28: 歴ネタななしさん
スパルタはその勇ましい名前以外に歴史に何一つ残さなかった
32: 歴ネタななしさん
実際は他の国と比べて鎧ガチガチに着込む派なんだよな
34: 歴ネタななしさん
>実際は他の国と比べて鎧ガチガチに着込む派なんだよな
さすがにパンイチ兜では無かろう
さすがにパンイチ兜では無かろう
37: 歴ネタななしさん
あんなに鎧着込んでんのに動けんのすげぇ!って評価だからな
42: 歴ネタななしさん
5人に1人しか成人になれないラケダイモンより頭のおかしい
10人に1人しか成人になれないような訓練を男児に課し、家長権の名のもとに家庭まで軍隊みたいになってる狂気の軍事国家
10人に1人しか成人になれないような訓練を男児に課し、家長権の名のもとに家庭まで軍隊みたいになってる狂気の軍事国家
45: 歴ネタななしさん
46: 歴ネタななしさん
ギリシャ世界で生まれたくない国?1だと思う
49: 歴ネタななしさん
ちなみにスパルタ軍が完膚なきまでに敗北したことで有名なレウクトラの戦いでは精鋭のスパルタ軍はその周辺の奴隷軍との練度と士気の差を突かれて崩壊した
53: 歴ネタななしさん
全盛期の兵力が7千人
65: 歴ネタななしさん
そもそもステレオタイプ的に語られるスパルタって国のイメージ自体がだいぶ後世の人の脚色が入ってるのがね…
138: 歴ネタななしさん
よかった戦士に不向きだからって崖から落とされる子供は居なかったんだね
139: 歴ネタななしさん
それは・・・居た・・・
143: 歴ネタななしさん
崖の発掘しても子どもの骨が出てこないので
逸話は尾ひれの付いた創作もしくはすぐさま回収されたかみたいな説を聞いた
逸話は尾ひれの付いた創作もしくはすぐさま回収されたかみたいな説を聞いた
68: 歴ネタななしさん
スパルタ人は成人の儀として13歳になると短剣一本渡されて荒野に一人放り出され、一年間過ごし、人一人殺さないと(ヘロット、スパルタに支配されてる奴隷民族)市民になれない
69: 歴ネタななしさん
ギリシャの覇者にはなってただろ
金持ったら堕落したけど
金持ったら堕落したけど
73: 歴ネタななしさん
意外に信心深いし意外に勝ってるわけでもない国
80: 歴ネタななしさん
覇権握ったら金持ちになって
重装歩兵がダメになった
重装歩兵がダメになった
85: 歴ネタななしさん
「スパルタの遺跡を見たらかつてギリシャ中に威名を轟かせた民族がこんな貧弱な都市に住んでいたとは思わないだろう」的なセリフを言った人がいたな
誰か忘れたが
誰か忘れたが
89: 歴ネタななしさん
髪を切ってはいけないので切ってる奴は罪人か奴隷
104: 歴ネタななしさん
>髪を切ってはいけないので切ってる奴は罪人か奴隷
戦いの前に髪の手入れをするので手入れが始まると緊張感が増す
戦いの前に髪の手入れをするので手入れが始まると緊張感が増す
108: 歴ネタななしさん
>戦いの前に髪の手入れをするので手入れが始まると緊張感が増す
テルモピュライの戦いの前では
圧倒的大軍勢のペルシア軍を前にして
従卒たちにキューティクルのお手入れをさせてた話すき
テルモピュライの戦いの前では
圧倒的大軍勢のペルシア軍を前にして
従卒たちにキューティクルのお手入れをさせてた話すき
97: 歴ネタななしさん
アナバシスでも行軍はいちいち羊の肝臓取り出して決めてたし占いは絶対
ローマ軍でも鳥占い冒涜した将軍は追放
カンナエでの敗将すら更迭しなかったのに
ローマ軍でも鳥占い冒涜した将軍は追放
カンナエでの敗将すら更迭しなかったのに
98: 歴ネタななしさん
>ローマ軍でも鳥占い冒涜した将軍は追放
冒涜して出発して負けたからね
冒涜して出発して負けたからね
105: 歴ネタななしさん
過酷なことで知られるスパルタ兵士だが主目的は奴隷の反乱を抑えるためと聞いてなんかおかしくねって思った
109: 歴ネタななしさん
国民の8割が先住民系の奴隷で
残りは職人階級の皆さんであとほんの少数のスパルタ市民
地震の多い土地柄で震災が起きると即大反乱が起きるからもう命がけなのだ
残りは職人階級の皆さんであとほんの少数のスパルタ市民
地震の多い土地柄で震災が起きると即大反乱が起きるからもう命がけなのだ
107: 歴ネタななしさん
みんなが思い浮かべるスパルタのイメージと
実際に存在したスパルタは結構違う
実際に存在したスパルタは結構違う
110: 歴ネタななしさん
何度も隆盛と衰退を繰り返していたんだけど
そのたびに周囲の国に喧伝していた大げさな儀式の内容が復活して
いやこれ違うんじゃないかな…いやそうかな…ってのを繰り返していたみたいね
116: 歴ネタななしさん
対外向けのフカシが大半で実際はここまで滅茶苦茶な制度は敷いてなかったのが残念
119: 歴ネタななしさん
学者がこんな制度では国が運営出来ないって言ったくらいだから
121: 歴ネタななしさん
薩摩のお侍みたいに銭は汚いものど!って鉄銭で嫌々取引してたので
国内経済はもう全然未発達で貧弱
そこにアテネイをやっつけてゲットした金銀財宝が急に入ってきたからさぁ大変!
国内経済はもう全然未発達で貧弱
そこにアテネイをやっつけてゲットした金銀財宝が急に入ってきたからさぁ大変!
125: 歴ネタななしさん
スパルタの鉄銭(1本約4kg)
さすがにコインで運用してたわ説もあり
さすがにコインで運用してたわ説もあり
127: 歴ネタななしさん
こんな環境でよく子供が育つなと思ってたけど衰退期は普通に少子化に悩まされてたと聞いてそりゃそうだわと
128: 歴ネタななしさん
>スパルタの鉄銭(1本約4kg)
他の町の商人はこれで買い物に来られて困ってた
他の町の商人はこれで買い物に来られて困ってた
129: 歴ネタななしさん
成程筋トレ目的か…脳筋にも程があるだろ
130: 歴ネタななしさん
銀貨と釣り合う価値の鉄ということだろう
141: 歴ネタななしさん
兵士が強いから城壁なんて軟弱なもんは要らねえんだよ!!!!
って思想だったから
よその標準的な城壁のある街を見たスパルタ人が「これは女の子用かな?」って評した話好き
って思想だったから
よその標準的な城壁のある街を見たスパルタ人が「これは女の子用かな?」って評した話好き
144: 歴ネタななしさん
見たこと無いけど面白い?
おすすめならunextで見れるなら見てみようかと
おすすめならunextで見れるなら見てみようかと
145: 歴ネタななしさん
面白いけど画面の色合いが自分は辛かった
あとファンタジーだよ
あとファンタジーだよ
150: 歴ネタななしさん
単に悪い国や民族でなくて完全にモンスター扱いしてたしなあ
152: 歴ネタななしさん
300の映画はどちらかというと怪作の部類に片足突っ込んでると思う
158: 歴ネタななしさん
一応覇権は握ったろ
即堕落して弱体化したけど
即堕落して弱体化したけど
166: 歴ネタななしさん
幼少期にとりあえず一度追放する一族
一年生き残れた奴だけ仲間に入れてやる
お金はクソでかくて重い
なので交易もろくにできない
そんなくそでかい重い金なんて他の国家はいらんし
蓄財する奴はダセェという価値観
一年生き残れた奴だけ仲間に入れてやる
お金はクソでかくて重い
なので交易もろくにできない
そんなくそでかい重い金なんて他の国家はいらんし
蓄財する奴はダセェという価値観
172: 歴ネタななしさん
どれだけ優秀な精兵も数揃った軍事教練の前には死んでまう
174: 歴ネタななしさん
アテナイには勝ったし征服もした
争っている間にペルシャは大きくなるわマケドニアは台頭するわでその後滅茶苦茶になるけど
争っている間にペルシャは大きくなるわマケドニアは台頭するわでその後滅茶苦茶になるけど
ネタ元: ・







コメント
ギリシア軍が唐突に魔術使ったり魔物呼び出したのも失笑ものだったがエンタメとしては良かったな
と前に聞いた話なんだが本当?
堕落したかどうかはわからないけど、強い軍隊が世襲制によって弱体化していくというのは世界史あるある
日本でも清でもオスマン帝国でも
デメリットなくね
元スレがどういう意味合いで言ってるかは知らんがペロポネソス戦争以降の古代ギリシャは他所から学ぶって言う精神が全くない感じあるわ
その結果身内での争いに終始して外部の脅威や変化に対応出来ずアレクサンドロスやローマの餌と化した
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