1： 歴ネタななしさん
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武田信玄の甥で武田家臣団の中でも有数の有力者でしたが、1582年に織田信長に内通し武田家滅亡のきっかけを作りました。武田滅亡後、信長から領地を安堵され家康の傘下に入りますが、その直後、信長を討った明智光秀の軍勢から逃れる途上の本能寺の変後の混乱で落命しました。その行動は戦国乱世における裏切りと悲劇の象徴と見なされることがあります。

2： 歴ネタななしさん
息子は約定通り武田を名乗ったが早死にした上に子供なしで断絶
家康が自分の息子をねじ込んで武田を名乗らせたが早世
出家してた信玄次男の子供を武田に継がせたら現代まで存続

3： 歴ネタななしさん
no title

ちょっと前に勢力図貼ってた戦国あきいたけど
めっちゃ納得した

4： 歴ネタななしさん
no title

>穴山梅雪の魅力とは
最後にちゃんと非業の死を遂げてくれる

5： 歴ネタななしさん
伊賀越えじゃー
え？マジ？

6： 歴ネタななしさん
「どうする家康」では主家を裏切ったことをずっと悔いてて
最後は自分が家康だって名乗って身代わりになって死んでたな

7： 歴ネタななしさん
光秀の被害者

12： 歴ネタななしさん
穴山の家と領地を守ろうとした行動なのかもしれんが
タイミングがね…

16： 歴ネタななしさん
スレ画より木曽義昌や小山田信茂のほうがよっぽどだと思う

26： 歴ネタななしさん
高坂「だからこいつ腹切らせとけって言ったじゃん」

27： 歴ネタななしさん
この時代は織田（豊臣）に降るのが正解だから

33： 歴ネタななしさん
no title

ちょっと世渡り上手が通りますぞ…

35： 歴ネタななしさん
木曾の寝返りと穴山の内通があっての武田攻め
小山田はビッグウェーブの最後になって乗ってきたから絶許

36： 歴ネタななしさん
小山田は普通に誘い込んで裏切ってるからね
勝頼が潔く腹切ったので拍車をかけてクソ野郎度が増した

54： 歴ネタななしさん
ノッブと一戦するなりして勝頼を逃がしてから降伏した方が扱いはマシだったよねあれは
お前約定も無しにそんな裏切りかましてどういうつもりなの？としか

59： 歴ネタななしさん
関が原もそうだけど約束が大事なのよね
影薄い裏切り赤座とか所領没収されてるし

82： 歴ネタななしさん
スレ画の母は信玄の姉で妻は信玄の娘
血統でも武田家と繋がり深いのよね
諏訪の勝頼より自分が武田継いだ方がって気持ちも分からんではない

125： 歴ネタななしさん
新府城築城を進言したのはスレ画なんだよな

126： 歴ネタななしさん
もうその頃には織田に内通してる説あったよね
勝頼の基盤崩すためにわざと進言したとかなら狡猾だね

127： 歴ネタななしさん
穴山が裏切ったの東海戦線に全然援軍寄越さないからじゃね
勝頼ずっと北条を攻めてるんだし愛想も尽きるわ

128： 歴ネタななしさん
そもそも穴山とはずっと対立しているから裏切る裏切らないとかいう話はとっくに過ぎている
穴山の妥協と我慢の限界を超えただけ

130： 歴ネタななしさん
甲州征伐の要因は遠江指揮官の曽根昌世と駿河司令官の穴山雪梅の裏切り
信州の入り口の木曽の裏切り、伊那方面の要所の下条の親子は家臣に追放されてあっさり陥落
まぁ勝頼の人望のなさのせいだわ
特に穴山曽根なんて勝頼時代に司令官に任命してるんだし
直臣の保科にも裏切られてるし

134： 歴ネタななしさん
>甲州征伐の要因は遠江指揮官の曽根昌世と駿河司令官の穴山雪梅の裏切り
穴山も曽根も義信に連座して一族が殺されてるよな
…そういうこと？

138： 歴ネタななしさん
小山田や穴山の裏切りはよく言われるけど
勝頼側近の秋山昌成の裏切りも相当やばいだろあれ
勝頼が天目山入ろうとしたら、住人や百姓に道ふさがれて、そしたらなんとその先頭にいたのは姿の見えなくなってた側近の秋山で、勝頼一行に鉄砲を撃ってきた..というすさまじい話

148： 歴ネタななしさん
天下統一3だと穴山は自由に動かせる家臣じゃなくて臣従勢力扱いだった
甲斐に武田以外の領土があるってなる

157： 歴ネタななしさん
穴山は武田の当主の座をとったのに自分は本能寺で死ぬわ息子は死ぬわで断絶したのが大きい
徳川の下で大名やってたら変なレッテルは生まれないよ
小山田はずっと独立領主のつもりでいたのが自分だけだったオチだな

198： 歴ネタななしさん
転職と同じで条件いい方に付くのは戦国時代なら日常茶飯事だからな
裏切り自体は大したことじゃない
ただし主が滅びる寸前になって日和見の裏切りはあまり認められない

258： 歴ネタななしさん
裏切った木曽も穴山も子孫がどうなったかというとまあね

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