2: 歴ネタななしさん
炎天下の中長期戦は酷だろうし…
3: 歴ネタななしさん
毛利勝永とか凄かったのにな
10: 歴ネタななしさん
激しいとすぐ終わるよね
関ヶ原しかり
関ヶ原しかり
11: 歴ネタななしさん
月曜日に独眼竜政宗の再放送やってるけど
家康のいちゃもんひどくない?
家康のいちゃもんひどくない?
15: 歴ネタななしさん
若江の戦いとか大阪市内から少し離れた東大阪市のあたりでしょ
あの辺りでチャンバラやってたと思ったら2日で大阪城まで押し込まれたのかよ
あの辺りでチャンバラやってたと思ったら2日で大阪城まで押し込まれたのかよ
16: 歴ネタななしさん
冬に家康が本陣構えてたところに夏はスレ画が陣構えてるというのも差がすごいな
17: 歴ネタななしさん
短期決戦になるから三日分の腰兵糧でいいと命じる熟練の指揮官な家康
18: 歴ネタななしさん
籠城戦ったって外堀どころか内堀も埋められちゃあ守り様がないな
しかも惣構えの壁とかを壊して埋めたって言うし
上も下も真っ平らよ
しかも惣構えの壁とかを壊して埋めたって言うし
上も下も真っ平らよ
20: 歴ネタななしさん
後藤さんとの待ち合わせに真田くんが大遅刻やらかした
22: 歴ネタななしさん
豊臣方に冬参戦して夏ばっくれたやつはどれくらいいたんだろう
23: 歴ネタななしさん
短期で終わったとはいえ徳川軍の損害も凄いみたいだけどね
本多忠朝とか記録にあるネームドクラスの戦死以外にも
最近増上寺にある秀忠の遺骨から鉄砲傷が見つかってこの戦いで負傷していた可能性が高い
本多忠朝とか記録にあるネームドクラスの戦死以外にも
最近増上寺にある秀忠の遺骨から鉄砲傷が見つかってこの戦いで負傷していた可能性が高い
26: 歴ネタななしさん
真田幸村隊、大野治長隊、毛利勝永隊の三つに分かれていた豊臣軍の中で
壊滅したのは真田隊だけなのになぜか真田が日本一のつわもの
壊滅したのは真田隊だけなのになぜか真田が日本一のつわもの
27: 歴ネタななしさん
家康の旗本が逃げたせい
28: 歴ネタななしさん
黒色火薬時代はあんまり火器を集中させると視界なくなってかえって白兵戦になりがちなんだよな
30: 歴ネタななしさん
明の救援に向かった鉄砲で装備を固めた李氏朝鮮の軍がそれで清にぼこられてたな
31: 歴ネタななしさん
外堀だけなら了承します
オーケー!総堀入りましたー!
オーケー!総堀入りましたー!
32: 歴ネタななしさん
最近では戦国時代の良心みたいな扱いされること多くなった藤堂高虎だけど
住吉大社界隈で略奪行為行ったことを咎めるタヌキの書状が残っていてちゃんとヒャッハーもしていて好き
住吉大社界隈で略奪行為行ったことを咎めるタヌキの書状が残っていてちゃんとヒャッハーもしていて好き
38: 歴ネタななしさん
この頃の徳川側の武将も世代交代が進みすぎて印象に残らない人物が多い
40: 歴ネタななしさん
正直味方だと頼もしいが敵だと腹黒タヌキそのものだからなあ
47: 歴ネタななしさん
毛利勝永とか凄かったのにな
48: 歴ネタななしさん
真田や後藤の尻ぬぐいこの人がやってんだよな
なんで知名度低いんだ
なんで知名度低いんだ
57: 歴ネタななしさん
>>毛利勝永とか凄かったのにな
>真田や後藤の尻ぬぐいこの人がやってんだよな
>なんで知名度低いんだ
逆に毛利勝永の尻ぬぐいを真田がやった面があるから
当初の作戦ではギリギリまで引きつけて家康らを有利な地までおびき寄せようとしてたが毛利隊が作戦を台無しにした
>真田や後藤の尻ぬぐいこの人がやってんだよな
>なんで知名度低いんだ
逆に毛利勝永の尻ぬぐいを真田がやった面があるから
当初の作戦ではギリギリまで引きつけて家康らを有利な地までおびき寄せようとしてたが毛利隊が作戦を台無しにした
65: 歴ネタななしさん
薄田兼相も夏の陣では頑張った
まあ戦況に大きな影響与えずに討ち取られたようだが
まあ戦況に大きな影響与えずに討ち取られたようだが
66: 歴ネタななしさん
家康は天下取りに動いてるけど秀頼が大人しくしてたなら豊臣家は普通に残す動きしてたよね
次の秀忠の思惑は知らんけど
次の秀忠の思惑は知らんけど
67: 歴ネタななしさん
関ヶ原の島左近も大坂の陣の後藤又兵衛も強いって話だけは聞くけど一番有名な戦で何かあっけなく戦死してるんで強いイメージない
72: 歴ネタななしさん
真田は毛利に比べて過大評価みたいに言われるけど
天下を左右する戦に二度でて二度とも当時の諸将が噂を書き残すレベルの活躍をした打率の高さは凄い
天下を左右する戦に二度でて二度とも当時の諸将が噂を書き残すレベルの活躍をした打率の高さは凄い
82: 歴ネタななしさん
家康に約束反故にされた坂崎出羽守かわいそう
83: 歴ネタななしさん
坂崎については千姫の件で揉めて殺されたのは確かなんだけど原因については諸説あるんだよな
千姫が欲しかったのか嫁ぎ先決める名誉を奪われて面目をつぶされたのか
千姫が欲しかったのか嫁ぎ先決める名誉を奪われて面目をつぶされたのか
95: 歴ネタななしさん
真田隊と毛利隊が連携して本陣めがけて突撃してる
崩壊して毛利隊だけ生還した
崩壊して毛利隊だけ生還した
98: 歴ネタななしさん
死兵は強い
まあどだい命を捨ててるので凌ぎ切られれば壊滅するだけなのだが
まあどだい命を捨ててるので凌ぎ切られれば壊滅するだけなのだが
96: 歴ネタななしさん
政治的には完全に死に体なのに総代将(秀忠だっけ?)討ち取られそうになるんだから戦は怖い
97: 歴ネタななしさん
家康死ぬだけでも徳川の武威への影響はかなりでかいよね
その後の統治にめちゃくちゃ影響あったと思う
その後の統治にめちゃくちゃ影響あったと思う
101: 歴ネタななしさん
武家の棟梁が戦で負けるとか面目も何もあったもんじゃない
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コメント
この時の家康に勝てる連中はいないよ
本当にズタズタにやられてるなら下手に数が多いと逆に混乱が広がるだけなので(例・睢水の戦い)、要所の指揮系統はきちんと生きてたのは間違いないだろうね
まあ家康としては、最悪秀忠さえ生き残ってればいいと思ってそうではあるけども
徳川方は及び腰の奴が多くてそのせいで局地戦で負けてるんだよな
なんで春と秋でやらなかったの?
つらいやん。
14年、15年戦争がない。
関ケ原当時20歳~25歳の主力は、35歳~40歳 平均寿命から言っても いわゆる初老であって従軍しない年代。
動員した兵士は基本初陣ばかり。
各大名の武将は、新兵ばかりをみんな率いてた。
当時の死生観なら戦で逝けるとはめっちゃ羨ましいんですけど!って人も居たとは思うけど。
物頭の古参が安土桃山時代の合戦を識るだけで、戦国時代からの奴なんて大名レベルでも家康以外ほぼ居ないわな。
伊達政宗くらいかね。
摺上原の戦いで、あわせて4万人ぐらいの大規模戦闘してる。
大半の大名も代替わりしてるからねぇ。
逆に、この大坂の陣を逃すと、武士なのに金輪際 戦闘経験がないことになる。
天草の原城の戦いは、九州の大名しか参戦しないし。
真田といい創作漫画レベルで印象語り過ぎや
いちいち喧嘩腰じゃなければ、賛同も得られるのになぁ。
喧嘩を売ることや誰かをばかにすることが目的じゃなくて
持論を説得することを目的にするなら、そのやり方は良くないよ?
堀を勝手に埋められたら抗議の一つもしないとならないのにそんな史料は無いし
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