1： 歴ネタななしさん
no title

2： 歴ネタななしさん
強そう

4： 歴ネタななしさん
蒲鉾好き

5： 歴ネタななしさん
秀頼は蒲鉾大好物で作るの間に合わないから竹の棒にすり身巻きつけて焼いて作ったのが竹輪の元祖みたいな話聞いた
タンパク質を大量に摂取してたらガタイ良くなった？

7： 歴ネタななしさん
生き残るだけならそこまで無理ゲーじゃないと思うけど

8： 歴ネタななしさん
あの母親から離れられなかった時点で
生を放棄したようなものではある

13： 歴ネタななしさん
母親は融和派だろう
武断派の連中が悪い

16： 歴ネタななしさん
家康が死ぬまでの数年時間を稼げれば

18： 歴ネタななしさん
>家康が死ぬまでの数年時間を稼げれば
豊臣絶対殺すマンは秀忠だから無理
家康はむしろなんとかしようと模索してた

24： 歴ネタななしさん
秀忠は謎の強行軍で兵ボロボロにするような奴だし
最強の家康と野戦するより可能性あるわ

23： 歴ネタななしさん
西軍が勝てば徳川一強はなくなるから
上杉と宇喜多も石高アップや
室町幕府みたいに安定した政権が築ける

28： 歴ネタななしさん
>西軍が勝てば徳川一強はなくなるから
>上杉と宇喜多も石高アップや
>室町幕府みたいに安定した政権が築ける
うーん？

34： 歴ネタななしさん
身長6尺5寸（約197cm）、体重43貫（約161kg）

だった

36： 歴ネタななしさん
オオタニサンよりでけえ

37： 歴ネタななしさん
これをデブニートと捉えるか筋肉ダルマと捉えるかでだいぶイメージ変わってくる

39： 歴ネタななしさん
秀頼とか劉禅とかが戦に出ないの勿体ないわ

40： 歴ネタななしさん
それだけでかかったら雷電みたいな相撲取りになれるな
家康と会食した時に相撲して殺せばよかったのでは

50： 歴ネタななしさん
浅井長政も巨漢だし市も長身らしいので体格的にはその辺からの遺伝だろう

51： 歴ネタななしさん
カマボコすげえ
やはりタンパク質か…

52： 歴ネタななしさん
当時としては大変な高級食材だったろうな
白身魚と卵白の良質なタンパク質を贅沢いっぱい食い続けてたらそりゃ育つわ

53： 歴ネタななしさん
大谷さんも中学校高校時代の寮だったか食堂で、卵かけご飯が学校の食堂で無料だったから
それ食いまくって、あれだけ大きくなれたって話あるし

大きくなれるかどうかは完全に食べ物

56： 歴ネタななしさん
やることなすこと中途半端で何がしたいのかよく分からない

54： 歴ネタななしさん
蒲鉾なんて質素なイメージしかないんだが
現代とは違うのかな

61： 歴ネタななしさん
>蒲鉾なんて質素なイメージしかないんだが
>現代とは違うのかな
千利休が用事から帰る時たまたま門弟の家によって蒲鉾が出たから喜んだら実は利休が来ると知って手に入れてたので「そんなことはもてなしではない」と利休が怒った話がある
当時は高級品だったんだろう

66： 歴ネタななしさん
現代でもデパ地下とかでちょっと高いかまぼこ買えばイメージ変わると思う
こいつは本来贅沢な食材なんだなって

83： 歴ネタななしさん
秀吉に思い入れはあっても秀頼に特別な感情無い事に最近気付いた
なので秀吉没後の豊臣家が滅びてもまぁ別に惜しいとも思なかったり･･･

90： 歴ネタななしさん
百姓から関白に成り上がったロマンがあるので大名としてはともかく公家としての豊臣氏は残ってほしかった

87： 歴ネタななしさん
秀頼の息子は生き延びて九州豊後の木下家に匿われたとか
意外とありそうな気がする

95： 歴ネタななしさん
豊臣の生き残る道はとっとと領地してて高家になることしかなかった

104： 歴ネタななしさん
伊達政宗の案
>「秀頼様がご幼少の間は、江戸か伏見か、家康様のお側に置いて、おとなしく成人させ、無事成人の暁には家康様のご分別でしかるべくお取り立てになるのがよい。また、いかに太閤殿下のお子であろうと、日本の政治を行うほどの人物ではないと家康様がご覧になるのなら、2?3ヶ国でもあてがえば、それでよいのではないか。現在のように大坂にふらりと置いておくと、世にいたずら者が現れ、秀頼様を大将にまつりあげ、謀反を起こすことにもなりかねない。そのために秀頼様が切腹なされるような事態にでもなれば、それこそ太閤殿下の亡魂に対し申し訳がたたない」
もう天下をそのまま継ぐって意識は当時の人達にもあんまなかったみたい

110： 歴ネタななしさん
当時は一番の実力者が天下を治めるって意識があったのかも？
秀吉も織田家を越えてるしね

119： 歴ネタななしさん
史実の1598年時点で豊臣政権が続くには
・秀吉が死に物狂いでもう15?20年生きる
・6歳の秀頼が神がかり的な神童ぶりを発揮して政治でも軍事でも他の誰もがグウの音も出ないほどの決断を見せる
この2つしか無さげ

139： 歴ネタななしさん
まあ秀吉があと15年生きてたら関ケ原の戦いがまず1600年に起こらなかっただろう…

140： 歴ネタななしさん
秀吉生きてたら外征の継続だもんな
まぁ半島の占領は出来るだろうけどそれで日本にメリットあるのか疑問･･･

142： 歴ネタななしさん
そしたら家康も意地でもあと15年生きそう

143： 歴ネタななしさん
よし
信長の寿命も15年伸ばそう

236： 歴ネタななしさん
おとなしく公家になってれば助かったロウに

242： 歴ネタななしさん
どんだけ秀吉が工夫を凝らしても秀吉没後の次代秀頼になれば御連枝や藩屏の絶対数が少なすぎてどの道殺し合いよ

256： 歴ネタななしさん
>おとなしく公家になってれば助かったロウに
おとなしく公家やれるほどの教養も忍耐も秀頼にないし武家の棟梁やれる実績もない…

259： 歴ネタななしさん
秀次粛清してから家康が五摂家持ち回りに戻すまでずっと関白職空位だったからね
流石に秀頼成人まで待つのは無理あったよ

265： 歴ネタななしさん
身の振り方考える時間はいくらでもあったからあの結果は仕方ないね
幕府は豊臣の在り方を尊重しないほうが良かったのかね

275： 歴ネタななしさん
まずもって、摂関になるには、藤原御堂流の五摂家の嫡男で、大臣職（内大臣、右大臣、左大臣）を経験しないとダメ
天皇の外戚になれた伊勢平氏の平家や御堂流以外の藤原氏や源氏筆頭の久我家でも太政大臣までしかなれなかった
秀吉が新たに「豊臣」姓を下賜されて関白になれたので五摂家のくぎりは無くなったが、大臣職経験は必須
大納言では左大将か右大将兼任の上で「内覧」になるしかない
これを秀吉は熟知していた
以上の点をもって1598年時点での大臣以上の人事を見よう
摂政関白...欠員（秀次誅殺以降）
太政大臣...秀吉（1587年から）
左大臣...欠員
右大臣...欠員
内大臣...徳川家康（1596年以降）
秀吉は意図的に五摂家を大臣職から追い出し、関白につけないようにしている
そのための防波堤が家康であり、秀吉死去後に関白になれる可能性が最も高いのは家康だった
実際、秀吉は遺言で家康に淀殿との再婚と秀頼の義父になるよう願っている
秀頼成人までの間に家康が関白になることも秀吉は視野にいれていた（家康は他大名の反感買わないためにしなかったが）

283： 歴ネタななしさん
既にレスされてるけど伊達政宗案が徳川家に覇権を渡した上で豊臣宗家が存続する事ができる
一番無難な案だったんじゃないかと

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