1： 歴ネタななしさん
1765580832678
川中島で謙信追い払ってる信玄

2： 歴ネタななしさん
どっちも外交センスはあんまりないな

4： 歴ネタななしさん
上杉家は五大老にまでなってるだろ
圧倒的に上杉謙信

5： 歴ネタななしさん
三国同盟した勢力全部滅びる
家康のお情けで北条は1万石大名
今川と武田は高家になったが

6： 歴ネタななしさん
両方を籠城戦で追い返した北条が最強

22： 歴ネタななしさん
>両方を籠城戦で追い返した北条が最強
引き上げた武田を追撃してボコボコにされて逃げ帰ったでしょ？
氏家が氏康パパに怒られたじゃない

7： 歴ネタななしさん
大局的な視点のない土豪の小競り合いが話盛られてる

8： 歴ネタななしさん
武田信玄　甲斐国22万石→150万石
甲斐・信濃・駿河・東美濃・西上野・遠江＆三河の一部

上杉謙信　古志郡4.5万石→150万石
越後・越中・能登・東上野・出羽庄内・加賀＆信濃の一部

謙信の方が凄い

10： 歴ネタななしさん
あんなクソ立地の武田と
名産あり、名港ありで互角だった上杉

11： 歴ネタななしさん
戦略では信玄
戦術では謙信
ただし信玄の戦略は長期の戦略には向いてない

12： 歴ネタななしさん
糞漏らしに勝った信玄が盛られて
そのライバルの謙信も盛られた
村上義清は無視

17： 歴ネタななしさん
甲陽軍鑑が大流行したからで三方ヶ原とか全然人気無いよ
合戦図屏風も錦絵も少ない
江戸初期から大人気だったのは川中島合戦と大坂夏の陣（難波戦記）

27： 歴ネタななしさん
信玄は家康の全力を一蹴して謙信は信長と秀吉除く織田軍オールスターを撃破
謙信のが兵少なかったから謙信の戦術は凄いと思う

28： 歴ネタななしさん
下剋上したわけでもないのに家宰の家の人間が関東管領になってんだから
比べようもなく謙信の方が凄いよ

33： 歴ネタななしさん
>28
謙信の親父にひどい目にあわされた奴の息子が謙信に頭下げて関東管領になってって懇願するのはなかなかの尊厳破壊
見ようによっちゃ親子二代の下克上

30： 歴ネタななしさん
毛利輝元「つまり副将軍の俺はもっと凄い」

32： 歴ネタななしさん
>毛利輝元「つまり副将軍の俺はもっと凄い」
隆景「まだ折檻が足りぬようじゃな」
元春「来い！根性叩き直してやる」

31： 歴ネタななしさん
>川中島で謙信追い払ってる信玄
将の首何人か取られてるけど
結果的に武田の方が優勢だったし領土も取られてないので
あの戦だけ見たら武田の勝利なんだよね
弟と軍師もっていかれたけど...

46： 歴ネタななしさん
地政学では川中島はかなり重要
上杉に取られたら東海進出も容易になるらしい

50： 歴ネタななしさん
上杉謙信 鉄砲 100

53： 歴ネタななしさん
no title

>上杉謙信 鉄砲 100

67： 歴ネタななしさん
荒らしVSクソコテのイメージ

71： 歴ネタななしさん
むしろ三国同盟の人達は徳川時代になってもだいたい徳川配下ゆえ扱いいいけど上杉は関ヶ原以降貧乏くじ引いてるだけだから子孫の時代になると大変なんやな

74： 歴ネタななしさん
>上杉は関ヶ原以降貧乏くじ引いてるだけだから子孫の時代になると大変なんやな
関ヶ原以降の上杉は本多正信とくっ付いて役儀免除の恩恵で蓄財
正信死後も優遇されて三代目まで甘い汁吸ってる
吉良に寄生されると囲金を失って大赤字に転落するけど鷹山で復活
幕末は元込め銃を大量購入出来るくらい豊かだった
逆に高家は赤穂事件を機に締め付けが厳しくなり狭山藩（北条）は浪人に脅されてる始末

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