1: 歴ネタななしさん

なに
2: 歴ネタななしさん
お歯黒
3: 歴ネタななしさん
4000人が大谷クラスだったんだろ
4: 歴ネタななしさん
包囲殲滅陣
5: 歴ネタななしさん
25000人の俺らが大谷翔平に勝てると思うか?
7: 歴ネタななしさん
>>5
野球なら余裕だろw
野球なら余裕だろw
6: 歴ネタななしさん
今川義元の周りには25000人居なかったろ
そこに奇襲かけたんだよ
今川義元の動向を把握してバレないように近付けたのが勝因
そこに奇襲かけたんだよ
今川義元の動向を把握してバレないように近付けたのが勝因
8: 歴ネタななしさん
天気が悪かった
9: 歴ネタななしさん
悪天候不意打ちの陣
12: 歴ネタななしさん
長陣を敷いてしまうと防御が超絶手薄になるって
劉備から学べなかった義元
そこを突いた信長
劉備から学べなかった義元
そこを突いた信長
13: 歴ネタななしさん
ネタキャラで描かれるけど実は激強の今川さん
14: 歴ネタななしさん
>>13
強いのは雪斎な?
強いのは雪斎な?
16: 歴ネタななしさん
陣中で酒宴を開くフリをして敵を罠にハメた張飛
陣中で酒宴をガチで開いてしまい敵に不意を突かれた義元
陣中で酒宴をガチで開いてしまい敵に不意を突かれた義元
17: 歴ネタななしさん
国力的に2.5万は無理くねって話じゃなかったか
19: 歴ネタななしさん
60万石そこらだからせいぜい1.5万なんだよな
20: 歴ネタななしさん
とりあえず敵を攻撃したらそれが運良く今川義元がいる本隊だったんでそれ倒したら勝った
と聞いた
と聞いた
23: 歴ネタななしさん
>>20
今川義元の居場所を信長に報告した梁田政綱が戦功第一の評価だからな
居場所を知ってて奇襲掛けてる
今川義元の居場所を信長に報告した梁田政綱が戦功第一の評価だからな
居場所を知ってて奇襲掛けてる
21: 歴ネタななしさん
そりゃ全軍で行くわきゃない
織田を倒すくらい1/5でも多いくらい
織田を倒すくらい1/5でも多いくらい
25: 歴ネタななしさん
今川は多方面戦略で本陣は6~8000くらいだった説
26: 歴ネタななしさん
開けた場所で4000vs25000の大会戦ってわけじゃないから
ネタ元: ・織田信長がたった4000の兵で25000人率いる今川義元に勝てた理由wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


コメント
それでも数の差を覆す采配は凄いけど
密偵に本隊の場所を探らせる→悪天候に紛れて進軍→本陣めがけて全軍突撃
の流れで勝利した過程が描かれていたな
利根坂→全体の兵数では織田軍が上だが信長が小部隊を率い敵陣深くまで突撃したのが大勝利のきっかけ
天王寺砦→光秀を包囲した敵に対し相手の5分の1の兵で突撃して壊滅させる
単純に信長が突撃上手い・強いんだと思う
刀根坂で信長は小部隊で敵陣奥深くまで突撃したとか大嘘つくのやめた方がいいよ
普通に後続と合流してから攻撃してるから
2万5千も動員できるわけない
兵力差があったのに勝ったって言いたいための都合のいい事実誤認よね
三河ですら統治が上手くいってなかったのだから尾張と三河の境目では尚更だし、少し前に山口教継を切腹させてしまっている
地元民の支持を得られなかったんだろうね
そしてこの時代、織田の親衛隊に正面から戦って勝てる奴はおらんよ
3倍くらいは兵力がいる
義龍に大良で負けてるけど
そりゃ3倍以上兵力差がある状態での正面対峙なら信長でもきついやろ
信長に勝つなら3倍差はいるって書いてあるやん。よく見てくれ
まあそもそもこの戦い、詳細な兵力は不明で義龍軍の方が圧倒的に多かったことくらいしかわからないのだが
それは義景が撤退を決めちゃって追撃戦になってからの話でしょ
その撤退を決める原因になったのは信長が手勢で朝倉方の砦を攻め落としたことじゃん?
高所とはいえ義景と離れた小谷城側の部隊への攻撃だから敵陣深くってのは言い方悪かったかもだけど好機を逃さなかった信長の突撃が勝利の主因ってのは別に言い過ぎじゃないと思う
桶狭間の戦いは旗本決戦だから、織田1000人対今川2、3000くらいと思う。
織田方の奇襲に立ち遅れて、今川方は立て直しの為に退いたけど、土地勘無いから散り散りになって地の利を有する織田方に攻め切られた感じかな。
義元が油断した原因の一つだろうな
稲生でも普通に押されて本陣に迫られてるけど
身内同士の戦いだったから信長が大声を上げたら敵が逃げたから勝てたのであって
撤退時の追撃が刀根坂の戦いであって、砦の攻撃は全く別の話
少数で敵陣深くまで突撃なんて全くやってない
①大高城の付城を落とし、今川軍は全軍、大高城に移動していた
②そこに大雨が降り、急いで大高城に駆け込んだ隊と、待機した隊に二分されてしまった
③待機中の隊を織田本隊に急襲された
って感じだな
この説だと、今川本隊が比較的小勢であった事
援軍が駆けつけれなかった事などが説明できるな
今川も侵攻勢力がそれくらいあったとしても戦線広げ過ぎたせいで実際にぶつかったのは四千と二千五百とかだったんだろ
どういう意味ですか?
今川軍 25000人 →???
今川軍が本当に25000いたとしても各所に分散進軍配置されてるんだから25000って表記はおかしいだろ
それなら織田軍も全軍の数字出さないと。防衛迎撃戦なんだから全軍だろ
散兵ありきとはいえ数の暴力に勝る戦闘をした高杉はんはスゲー
当時の織田家って尾張の平定もまだしてないから全軍が4000程度なんじゃねーの?
大体そんな感じって言われてるな
尾張の約5分の2統治してて大体、総動員数が4000前後って言われてる
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