1: 歴ネタななしさん
mmin


4: 歴ネタななしさん
劉邦は功臣に酷いことしたよね

40: 歴ネタななしさん
>劉邦は功臣に酷いことしたよね
アレが無ければ歴史物としては凄いスッキリ終わるんだよね
最後項羽を騙し討ちにしたりエグいところはあるけど

45: 歴ネタななしさん
韓信はまぁ処されても仕方ない事をやってはいるからな…

5: 歴ネタななしさん
>劉邦は功臣に酷いことしたよね
でも裏切る相談はしてたよね

7: 歴ネタななしさん
楚漢戦争の話すると大体蕭何は化け物で帰結する

8: 歴ネタななしさん
しょうかな…
しょうかも…

16: 歴ネタななしさん
no title

>>楚漢戦争の話すると大体蕭何は化け物で帰結する
>しょうかな…
>しょうかも…

50: 歴ネタななしさん
no title

>しょうかな…
>しょうかも…

10: 歴ネタななしさん
劉邦はスタート時に蕭何が近くにいたの超ラッキーだと思う

19: 歴ネタななしさん
交番の所長と隣の大きな街の幹部県職員だから

12: 歴ネタななしさん
内戦は陰惨になりがちとか
当時は適切な社会インフラが追いつかない勢いで都市化しすぎ人口増え過ぎとは言うが
それでも項羽は大戦果過ぎる
殺し過ぎ

13: 歴ネタななしさん
最終的に勝ったほうが天下を統一しましたで終わるのは分かりやすくていいかもな
三国志も大好きだが物語としては終わりがちょっと…てところはある

14: 歴ネタななしさん
三国志はどこも天下とれませんでした
乗っ取られて別の国になったとこが最後勝ちました
って諸行無常過ぎる

15: 歴ネタななしさん
当人たちが寿命迎える前に決着ついてるのは地味に凄い気がする
どんだけ電光石火の戦争やってんだこいつら

33: 歴ネタななしさん
陳勝らの挙兵~項羽の死まで8年だから本当に短い
同じく一代で統一を成し遂げた光武帝も挙兵から天下統一まで15年かかった

20: 歴ネタななしさん
負けるたびに兵が増える

21: 歴ネタななしさん
no title

横山の項羽と劉邦で文庫で買い直して読んでるけど劉邦はかわいいな…

23: 歴ネタななしさん
横山版は憎めない劉邦ってのをよく描けてると思う

25: 歴ネタななしさん
そんなに強そうに見えない

27: 歴ネタななしさん
後漢にも受け継がれる子供投げ捨て

36: 歴ネタななしさん
>後漢にも受け継がれる子供投げ捨て
宇宙大将軍は船で逃げる途中に
自分の子供達を川に投げ捨てて
それ見て部下達が指差して笑ってたんだから

劉邦軍団の質の高さが伺えるエピソードやろ

28: 歴ネタななしさん
no title

成人男性が貴重な労働力だった時代に30近い劉邦が遊び歩ける程度には裕福な家だったという事でもある

29: 歴ネタななしさん
楚漢戦争は焦点が明確に項羽と劉邦に当たってて
期間も超高速で世代交代とか起こらないから物語としてはこっちの方が明快だし
粛清や呂一族台頭とか見ずに統一で〆てしまえば後味も悪くないからね
三国志はどちらかといえば色んな人物に焦点当たってるから
沼みたいな楽しみ方になってくるので
同じ中国史なんだけどジャンルが違うみたいな印象ある

30: 歴ネタななしさん
単純に登場人物が少ない
期間短いし勢力が少ない

31: 歴ネタななしさん
自レスだけど春秋戦国時代の最終話とも言える

32: 歴ネタななしさん
司馬遷と陳寿の編纂スタイルも
司馬遷は史料と文学要素と融合した小説仕立てで描いてくけど
陳寿は事象を淡々と羅列させて史料は史料だと区別してくスタイルだから
時代を知るアプローチが結構違う

34: 歴ネタななしさん
人を使う才能全振りの馬鹿と頭いいけど人を使う才能がない二人はプリキュア

38: 歴ネタななしさん
no title

なんかかわいいよね

39: 歴ネタななしさん
no title

同じ頃
略奪だの婦女暴行だのやってる暇などない

42: 歴ネタななしさん
洪武帝よりは後味スッキリではなかろうか

47: 歴ネタななしさん
no title

「馬鹿」の故事をこれほどカッコよく描いたのは他にない

51: 歴ネタななしさん
>「馬鹿」の故事をこれほどカッコよく描いたのは他にない
趙高イケメン過ぎる

53: 歴ネタななしさん
no title

中国史に残る人材達の知恵と力を振り絞ってラスボス項羽を倒した劉邦の前に出現した隠しボス

57: 歴ネタななしさん
劉邦は少なくともショウカンでさえ敗退した項羽をチート補給込みとはいえ相手に別働隊である韓信が他国を制圧するまで持ち堪え、皇帝になってから親征で英布を討伐する程度には一流以上

問題は比較対象が中国史最強クラスのメンツというね

54: 歴ネタななしさん
中国の偉人って大体元プータローなんだけど、やはりニートが行動に起こすと強くなるのかね

58: 歴ネタななしさん
働かなくていい基盤があるってのが強い
金があったりコネがあったり働かない間に作った仲間とか

60: 歴ネタななしさん
フランス革命なんかもそうだけど職にあぶれた知識人が加勢しだすともう止まらないのよね…

62: 歴ネタななしさん
>フランス革命なんかもそうだけど職にあぶれた知識人が加勢しだすともう止まらないのよね…
なので黄巾の乱の時にも党錮の禁を解除して清流派が賊と合流するのを防ぎましょうとの上奏が多数あった

64: 歴ネタななしさん
王や将軍の上に立つ人望

68: 歴ネタななしさん
no title

>王や将軍の上に立つ人望
韓信さんも語ってたけど
劉邦さんは人を使うのがうまいのよねえ

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