1： 歴ネタななしさん
no title

所詮は天狗党

95： 歴ネタななしさん
>芹沢鴨って局長なのに身内に殺されたんだな
会津藩においどうにかしろって言われたから…まさかコロコロするなんて思わなかったかもしれんが

4： 歴ネタななしさん
常陸国（茨城県）の郷士・下村家の出身で、神道無念流の免許皆伝を得るほどの剣客であり、当初は水戸学の影響を受けた激越な尊王攘夷志士として活動した。
1800年代半ば、清河八郎の浪士組に参加して上洛し、近藤勇らと共に京都に残って、新選組の前身となる集団を組織、初代筆頭局長に就任した。
1863年、素行の粗暴さや商家への焼き討ち事件などを危惧した会津藩の密命により、土方歳三や沖田総司らによって八木邸の寝所で暗殺された。

2： 歴ネタななしさん
士道不覚悟切腹なのに酔っぱらわせて闇討ちとかいう士道もクソもねぇ襲い方

6： 歴ネタななしさん
チンピラ集団だし

8： 歴ネタななしさん
新選組最強は誰かみたいなのはいろいろあるけど
芹沢も候補っぽいな

10： 歴ネタななしさん
水戸のテロリスト出身
訓練がどうこうでなくナチュラルに強くて怖いタイプ

12： 歴ネタななしさん
喧嘩になった相撲取りを切り殺したのは芹沢だっけか

17： 歴ネタななしさん
エピソードみると優しい時は優しいけどDQNな時はDQNなヤンキーの兄ちゃん

18： 歴ネタななしさん
殺すのに寝込みと実力者数人を向かわせるって時点で強いだろう

24： 歴ネタななしさん
>殺すのに寝込みと実力者数人を向かわせるって時点で強いだろう
寝てた女も一緒にやられたんだっけ
とばっちりすぎる…

25： 歴ネタななしさん
こんな内ゲバと粛清を続けていたら抜けるヤツ売るヤツも続出するよ

26： 歴ネタななしさん
壬生の屯所があった八木邸行ったことあるよ
鴨居に刀傷が残ってた

28： 歴ネタななしさん
言動について好き勝手に盛られるのはいかにも死人に口なしって感じ
スレ画については詳しい出自や生年すら分かっていないし

30： 歴ネタななしさん
多摩の同じ道場の幼馴染3人が局長・副長・1番隊隊長を占めてる時点で密命だの何だのは建前で単に近藤一派が身内で上層部固めて組織を支配したかったからスレ画が邪魔だったんだろうなって

31： 歴ネタななしさん
no title

粗暴で傲慢で不遜
そしてとても孤独であるという解釈

36： 歴ネタななしさん
所詮官憲側のヤクザ集団だからな
リンチ、裏切り、暗殺、なんでもござれのど汚い組織
メディアじゃ美化されすぎてるけど

37： 歴ネタななしさん
セリだのカモだの美味そうな名前である

44： 歴ネタななしさん
なんか寝ぼけ＋酔っぱらいつつもめちゃくちゃ抵抗したとか聞いたことある

46： 歴ネタななしさん
この時代の浪人集団なんて山賊並みに素行悪かったろうに
その中でもさらに始末に負えないから殺すしかないってなったようなやつだからとんでもないクソだったんだろうなって

47： 歴ネタななしさん
崩壊寸前の体制側の暴力装置
しかも出自はみんな怪しい
そらお察しよね

53： 歴ネタななしさん
生き残った斎藤一と永倉新八が最近よくいろんな漫画で使われてるのを見る

58： 歴ネタななしさん
>生き残った斎藤一と永倉新八が最近よくいろんな漫画で使われてるのを見る
同じく生き残った伊東甲子太郎の実弟
鈴木三樹三郎は殆ど出ない

59： 歴ネタななしさん
片手で振り切っただけで人間を輪切りに切断したっていうけど
本当かな？　名前とか弱そうだし

69： 歴ネタななしさん
家柄は良かったから結局新撰組を幕府公認にするための神輿ってこと？

73： 歴ネタななしさん
>家柄は良かったから結局新撰組を幕府公認にするための神輿ってこと？
まあ会津の下部組織だけど一応それなりに身元が保証されるんならってことでそういうこともあるかも

76： 歴ネタななしさん
素行は悪いし用がすんだから始末されたともとれるか

77： 歴ネタななしさん
お偉いさんとの折衝とか金引っ張ってくる役は芹沢がやってたとかそういうのは聞いた事ある
実際のところは知らんが

86： 歴ネタななしさん
商家から無理くりに金引っ張って来て踏み倒しまくってたとも聴いたことある

90： 歴ネタななしさん
有名な浅葱色の隊服は芹沢が大丸呉服店を脅迫してただで作らせた物で、芹沢が死んだ後で改めて近藤が詫び入れて代金支払ったなんて話も聞いたな

104： 歴ネタななしさん
燃えよ剣は小説は良かったが映画ははしょりすぎてていまいちだった

103： 歴ネタななしさん
所詮は司馬が持ち上げただけのチンピラ集団よ

105： 歴ネタななしさん
子母澤寛「そうなんだー」

109： 歴ネタななしさん
世間一般に定着してる新選組のイメージって司馬より子母沢だよな

112： 歴ネタななしさん
>世間一般に定着してる新選組のイメージって司馬より和月だよな

113： 歴ネタななしさん
>>世間一般に定着してる新選組のイメージって司馬より和月だよな
まあ世代交代してそうなりつつあるね

125： 歴ネタななしさん
チンピラの集まりの新撰組の中でも飛び抜けて素行が悪くて粛清されたダック

127： 歴ネタななしさん
そりゃ殺されても仕方ねぇな…ってなる芹沢鴨の言動

131： 歴ネタななしさん
こいつはガチのチンピラというかヤクザだったもの
半グレが武士を目指して集まった新選組にとっては水戸藩とのつながり切れたら邪魔でしかない

158： 歴ネタななしさん
チンピラ集団の中でなお一層チンピラという印象

162： 歴ネタななしさん
>チンピラ集団の中でなお一層チンピラという印象
無法を通せるくらい強いってことだしな

163： 歴ネタななしさん
ヤクザ紛いの事して国元を追われたのが芹沢鴨なので
その辺のチンピラとは格というか前科が違う

197： 歴ネタななしさん
結果的に見たら殺しておいて正解だった

202： 歴ネタななしさん
見廻組の活動費稼いでたのは芹沢なのにひどいなぁ

204： 歴ネタななしさん
酒乱で乱暴者だったことを理由に暗殺されたとの説が有力な新選組の初代局長芹沢鴨が、殺される直前、攘夷派だった有栖川宮家に奉公を申し出ていたことが、宮内庁が所蔵する「有栖川宮家日記」の記載で１６日までに分かった。
記載を確認した幕末維新期の人物史研究家、あさくらゆうさん（４４）は暗殺の背景について
「無断の申し出が、新選組を管理していた会津藩の怒りを買ったためではないか」と分析している。
日記などによると、幕末の文久３（１８６３）年９月１３日、芹沢は浪士１５人を率いて事前連絡なしに有栖川宮家を訪れ、有栖川宮熾仁親王に仕えたいと申し出た。

205： 歴ネタななしさん
死人に口無しだからな
暗殺した側もチンピラだし

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