1： 歴ネタななしさん
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織田家筆頭家老で家中一の戦上手やぞ
ワイがノッブ遺臣なら迷わず権六に付く

2： 歴ネタななしさん
明智を討ち取れなかったのは大きいと思う
大義名分ってのは大事だからな

3： 歴ネタななしさん
言うほど戦上手じゃないだろ
個人武勇は凄かったろうけど

5： 歴ネタななしさん
市を手に入れた時点で勝ってんだよなあ

7： 歴ネタななしさん
前田利家を部下だと勘違いしてたから

9： 歴ネタななしさん
結構いい線いってたんだよな
佐久間のアホとか養子とかが足引っ張った

12： 歴ネタななしさん
ここでも毛利があやふや対応してタイミング逃してるの草

16： 歴ネタななしさん
>>12
元就の遺言とやらが足枷すぎる

13： 歴ネタななしさん
筆頭家老なのは本能寺の少し前に佐久間林が追放されてからだからほとんど期間が無い
創作物だと織田家の筆頭としてかかれることが多いが

19： 歴ネタななしさん
>>13
そもそも弟の時に弟側に付いてるからな

17： 歴ネタななしさん
なんで秀吉と戦ったんや。勝家も天下人ワンチャンの野心があったってことなんか？

24： 歴ネタななしさん
>>17
お市の方「あのブサイクを倒せ」
らしいぞ・・・

28： 歴ネタななしさん
>>17
信長と弟で家督争いした時に弟に付いた男や
後はわかるな

18： 歴ネタななしさん
織田家臣の猛将タイプて勝家くらい？

21： 歴ネタななしさん
>>18
森長可とか

20： 歴ネタななしさん
嫡男の息子の三法師に気づけなかった時点で負けやろ

22： 歴ネタななしさん
いいテーマ来たね。
① 情報戦・スピード戦で完全に後手だった

② 政治力と根回しで差がありすぎた

③ お市の方と三姉妹問題（地味に致命的）

勝家は信長の妹・お市の方を正室に迎えたけど、
秀吉はその娘たち（茶々・初・江）を生かして確保

勝家は
👉 「信長血統」を守る立場
秀吉は
👉 「信長血統を利用する立場」

ここでも政治感覚の差が出た。

④ 賤ヶ岳の戦いは「判断ミスの連鎖」

賤ヶ岳では👇

前田利家が途中で戦線離脱（実質裏切り）
佐久間盛政の突出を止められなかった
秀吉の機動力に翻弄される

勝家は「総大将としての統制力」を失い、
秀吉は「局地戦の連続勝利」で流れを完全掌握。

⑤ 時代が“秀吉型”を求めていた

30： 歴ネタななしさん
清洲会議の領地按分でほぼ負け確定
それでも長浜近辺に構えて織田・滝川と連携取れるようにしてれば少しは善戦できたのに
雪国に戻って主導権を秀吉にまんまと譲るとか勝つ要素放棄やんけ

31： 歴ネタななしさん
秀吉は戦国時代一の戦上手だから勝てるわけないだろ

36： 歴ネタななしさん
>>31
家康「小牧長久手」

40： 歴ネタななしさん
>>36
天正大地震で命拾いしただけ

41： 歴ネタななしさん
>>36
ここでの負けが後々の家康の台頭に繋がるわけやから中々致命的な負けよな

32： 歴ネタななしさん
佐久間がアホなのと拠点が北陸だったから

33： 歴ネタななしさん
信長から、よく負けるけどよく頑張ってるやつって評価だから

34： 歴ネタななしさん
モンキーターンからのノッブの葬儀までの動きが完璧過ぎるからしゃーないわ
そら猿嫌いなやつ以外は猿に擦り寄るよ

35： 歴ネタななしさん
鬼柴田と一緒に自害せんとお市まで助かってたら秀吉は茶々ではなくお市を側室にしたんやろか？

45： 歴ネタななしさん
>>35
お市を欲しがったのは信長存命中は織田家との縁戚になって家中の立ち位置アップ目的
義理の弟になれるから
死後は血筋利用で後継者としての理由付け
だからお市である必要はない

37： 歴ネタななしさん
勝家って秀吉と光秀に比べると単独での軍功ってあまり無いよね
信長も2人よりは能力下に見てるけど譜代の重鎮てポジションを意図的にプロデュースしたんやないかなと思う
秀吉に勝てなかったのは能力の差やろうね

57： 歴ネタななしさん
>>37
これ
勝家は局地戦強くても戦略が弱い
あと高齢だったのと、機動力の重要性を理解してなかった
信長・秀吉との一番の差は機動力

64： 歴ネタななしさん
>>57
勝家も光秀討とうとしたんだよ
でも光秀は勝家は1番警戒して安土城を中心に防御網引いてたから勝家は進軍止められた

42： 歴ネタななしさん
佐久間盛政の突出が敗因と言われるけど、あそこで越前で手をこまねいていたら、信孝方の勢力が秀吉に各個撃破されるだけだからな

信雄と信孝の対立から始まったけど、柴田勝家の動きは消極的すぎる

44： 歴ネタななしさん
丹羽長秀て何してたか謎

46： 歴ネタななしさん
>>44
自分のセンスのなさを自覚して秀吉追従
賢いな

50： 歴ネタななしさん
>>46
なお息子に家督譲った後ネチネチ虐められて大減封を食らった模様

63： 歴ネタななしさん
>>50
福島二本松の小領主に転落やからな
まあ幕末まで生き残っただけましなのか

48： 歴ネタななしさん
利家が悪いよ利家がー

51： 歴ネタななしさん
割とマジで家臣の差

53： 歴ネタななしさん
秀吉がガチで織田乗っ取る気だって気付いたのいつなんやろ

58： 歴ネタななしさん
>>53
乗っ取るというか、最終的に織田家が衰微甚だしくなったのは信雄のせい
家康を坂東に配置して、家康の旧領全て信雄（この時織田家当主）に与えようとした
この時の信雄は秀吉の政権内で実質ナンバー２だったしね
それなりに気を使ってたんだよ

それを信雄がわがまま言い出すから追放された

60： 歴ネタななしさん
信長死んだ時点で頭の切り替えが出来てない時点で負けてるよね
天下取る気があるかないかの違いは大きい

ネタ元: ・柴田勝家はなぜ秀吉に勝てなかったのか