1: 歴ネタななしさん
no title
この人はどうすればよかったのだろうか…

3: 歴ネタななしさん
ゲームだと一時期酷いステータスだったな

5: 歴ネタななしさん
治世前半に関しては割と有能

6: 歴ネタななしさん
>治世前半に関しては割と有能
この頃の大内は西日本最強だったよな
それが痴情の絡れで滅ぶんだから怖いっすね

8: 歴ネタななしさん
軍事面がパッとしない

14: 歴ネタななしさん
>軍事面がパッとしない
安芸武田や渋川や少弐を実質滅ぼしてるしなかなかじゃないか?

15: 歴ネタななしさん
むしろ尼子相手にあれだけ何ともない時点ですげぇと思うのだが

16: 歴ネタななしさん
守護代に過ぎない陶が反乱起こしただけでやられるってスレ画自体の軍事力は持ってなかったんか

17: 歴ネタななしさん
陶以外に有名な家臣がいない大内

20: 歴ネタななしさん
武断派がみんな陶に協力したんじゃなかったかな
名前忘れたけど陶と仲悪いやつも反乱には黙認したみたいだし

18: 歴ネタななしさん
大友も大寧寺起こるまで実質何もできんかったし

13: 歴ネタななしさん
官職に異常な執着

19: 歴ネタななしさん
>官職に異常な執着
従二位まで行ったんだっけ

23: 歴ネタななしさん
no title

我が愛を忘れたと申すか!

26: 歴ネタななしさん
1507年に周防国(現在の山口県)の守護・大内義興の嫡男として生まれ、家督継承後は西国随一の勢力を誇り、西の京と呼ばれる華やかな山口文化を築きました。
尼子氏との戦いでの大敗を機に軍事から遠ざかり、和歌や公家文化、さらにザビエルを保護してのキリスト教布教や貿易など文治政策に深く注力しました。
文治派を重用したことで武断派の重臣・陶晴賢の謀反を招き、1551年に大寧寺(現在の山口県長門市)に追い詰められ、自害して45歳で生涯を閉じました。

30: 歴ネタななしさん
西国最強って評価らしいけど西に他に戦強そうな人誰おったかいな

33: 歴ネタななしさん
島津や大友もいるぜ

36: 歴ネタななしさん
大内も尼子も滅んだ…
滅ぼしたのは毛利とかいうただの国人
当時でも衝撃的だったろうな

38: 歴ネタななしさん
一緒に公家達も自害してるのは人望があったのか陶が皆殺しに来る勢いだったのか

40: 歴ネタななしさん
えらい過小評価されてるよな

43: 歴ネタななしさん
no title

異常なまでに自己評価低いのに対陶晴賢という点だけは超強硬派な儂の隆元

44: 歴ネタななしさん
割とスレ画が原因で時の朝廷の人事絡みで大変なことになったんだっけか

45: 歴ネタななしさん
討つ人も 討たるる人も 諸共に 如露亦如電 応作如是観

意味の詳細:
「討つ人も 討たるる人も 諸ともに」: 私を討つ敵も、討たれる私自身も、共に。
「如露亦如電(にょろやくにょでん)」: 露(つゆ)の如く、また雷光(稲妻)の如く儚い命。
「応作如是観(おうさにょぜかん)」: まさにこのように(儚いものだと)観ずべし(悟るべし)。

49: 歴ネタななしさん
>討つ人も 討たるる人も 諸共に 如露亦如電 応作如是観
討った側の陶晴賢や傀儡投手大内義長の辞世も良い

・陶晴賢
辞世の句: 何を惜しみ 何を恨みん 元よりも この有様に 定まれる身に
意味: 「今さら命を惜しんだり、結果を恨んだりしようか。いや、何もない。なぜなら、このような結末になることは、生まれた時から決まっていたのだから」

・大内義長
辞世の句: 誘ふとて 何か恨みん 時きては 嵐のほかに 花もこそ散れ
意味: (死へと)誘うからといって、何を恨むことがあろうか。時が来れば、嵐が吹かなくても自然と花は散るものなのだから。

48: 歴ネタななしさん
隆の名前持ち多いな
一番多いのは足利義晴の晴だけど

51: 歴ネタななしさん
信長の野望の風雲録はスレ画が登場しないせいで大友から連れてこられた義長がなぜか陶の謀反の犠牲になってたな

54: 歴ネタななしさん
将軍より上に行ったから天下人だよね

56: 歴ネタななしさん
大内家当主になった実弟見捨てたりどさくさに筑前奪うために大内一族の生き残りをデコイにしたりと大内関連になるとガチの畜生になる宗麟

57: 歴ネタななしさん
no title

スレ画との因縁と怨恨で大寧寺の乱の黒幕疑惑がある人

61: 歴ネタななしさん
>スレ画との因縁と怨恨で大寧寺の乱の黒幕疑惑がある人
防長計略で内藤家もグッチャグチャになったな

62: 歴ネタななしさん
義隆は陶を過大評価しすぎだよ
そんな頭よくないから大寧寺起こしちゃうのに

64: 歴ネタななしさん
no title

65: 歴ネタななしさん
no title

63: 歴ネタななしさん
当時の大内より格上の勢力っていくつあったよ?

66: 歴ネタななしさん
>当時の大内より格上の勢力っていくつあったよ?
中国地方なら尼子だけだろう畿内まで行けば三好も格上だろうか

67: 歴ネタななしさん
>当時の大内より格上の勢力っていくつあったよ?
格上をどういう意味で捉えるか
勢力なら三好くらいだろうけど

69: 歴ネタななしさん
>勢力なら三好くらいだろうけど
三好は大内より権力構造が弱いからどうかな
上にはっきり権威者を戴かないとだめな陪臣成り上がりだし

73: 歴ネタななしさん
no title

烈風伝

75: 歴ネタななしさん
ノブヤボの大内家プレイはかなりしんどいぞ
まあまあ使えるのが陶しかいない
本来は最前線に出せる能力ではないが
陶の次にマシな能力の義隆様も出るしかない
チート能力者がいる毛利と大友ずるいわ

71: 歴ネタななしさん
no title

日本史に「山口時代」を設けるべきだと主張する
大内氏を研究する米国プリンストン大教授

74: 歴ネタななしさん
このおっさんの視点の方がよっぽど信頼できる
大内に限らず日本史を日本人がやるとどうしても研究にバイアスというか日本人美化が入っちゃうから
とある国を研究するのはそのとある国以外の人がやるべきだけど

77: 歴ネタななしさん
>大内氏を研究する米国プリンストン大教授
上杉鷹山を絶賛したケネディと言い
米国人が日本史の一領主や勢力に傾倒した経緯が気になる

95: 歴ネタななしさん
つべとニコ動でそのコンラン教授へのインタビューと大寧寺の乱山口遷都説を解説した動画があるな
その動画で大内氏に興味持った理由が語られてた

82: 歴ネタななしさん
戦で敗死した人は暗愚みたいな評価されるのは仕方ないんかな・・・
今川義元とかスレ画とか何なら陶晴賢もそんな扱い

88: 歴ネタななしさん
no title

コーエーに嫌われてるのか?というくらい低評価な弘中さん…

92: 歴ネタななしさん
弘中は行動が中途半端なんよ
義隆排除に消極的同調するわ厳島には勝てないとわかる戦略眼ありながら流されて参戦討死するわで

93: 歴ネタななしさん
どうやっても失敗すると分かってるプロジェクトでも付き合わなきゃいけないサラリーマンみたいなもんだ

94: 歴ネタななしさん
弘中隆兼は守護代クラスではないけどそれに準ずる大幹部として実績のある人よね

105: 歴ネタななしさん
山口だけは他の小京都と違って本当に京都のリザーブたり得た歴史の分岐点があるんだよな

109: 歴ネタななしさん
no title

義興パパ
流石に強い

110: 歴ネタななしさん
>義興パパ
>流石に強い
船岡山合戦で勝利した実績は強い
その後領国経営のために山口に帰りたいが、さりとて慣れ親しんだ京都から離れたくないという逡巡が人間臭くて良いが

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