2: 歴ネタななしさん
眼を醒ませよ さあ眼を醒ませ
ほらほらキミ 首切られちゃうよ
ほらほらキミ 首切られちゃうよ
3: 歴ネタななしさん
エゲレスは糞だからアメリカの独立を支援する名君
4: 歴ネタななしさん
ルイ14世が亡くなった時の絶望すごかったろうな
7: 歴ネタななしさん
有名な割になにしたのかよく知らない人
6: 歴ネタななしさん
王政のツケを一気に支払うことになったのは正直同情する
10: 歴ネタななしさん
あー貧しい賤民ども可哀そうやなー
せや!教育の場を与えて人間扱いしてやろう
きっと感謝するやろ
ナポレオンやロベスピエールみたいな偉人が出てくるのも当然だ
そいつらが笑顔で反乱を起こして来たのである
これまで平民は貴族や聖職者にひれ伏して来た
それを緩めてやれば民を愛する名君になれると思ったがそうはいかない
民の頭に浮かんだのは「ルイ16世は名君だが次はどうなるか分からない。この機会に自由を掴もう」
それだけだった
せや!教育の場を与えて人間扱いしてやろう
きっと感謝するやろ
ナポレオンやロベスピエールみたいな偉人が出てくるのも当然だ
そいつらが笑顔で反乱を起こして来たのである
これまで平民は貴族や聖職者にひれ伏して来た
それを緩めてやれば民を愛する名君になれると思ったがそうはいかない
民の頭に浮かんだのは「ルイ16世は名君だが次はどうなるか分からない。この機会に自由を掴もう」
それだけだった
9: 歴ネタななしさん
どうすればよかったのさ
11: 歴ネタななしさん
>どうすればよかったのさ
三部会を開かない
アメリカ独立を支援しない
オーストリアの雌狼を大人しくさせておく
イギリスを敵に回さない
プロテスタントと和解する
三部会を開かない
アメリカ独立を支援しない
オーストリアの雌狼を大人しくさせておく
イギリスを敵に回さない
プロテスタントと和解する
35: 歴ネタななしさん
三部会を回避するには財政破綻をさせてないという大前提が必要なんだよな・・
税金を増やして財政破綻をなんとかするのが三部会の目的なので・・・・でもルイ14と15が既にやらかし済なので非常にキビシイ
税金を増やして財政破綻をなんとかするのが三部会の目的なので・・・・でもルイ14と15が既にやらかし済なので非常にキビシイ
14: 歴ネタななしさん
>そこまで暗君でもなかったらしいな
国民に慕われていた
だから悪いことは全てマリーのせいにされた
そして慕われてたから外国に頼って国民政府を潰そうとしたことがバレた時に裏切られたと国民は感じ大きく落胆され処刑の切っ掛けとなった
決断力のない八方美人の末路
国民に慕われていた
だから悪いことは全てマリーのせいにされた
そして慕われてたから外国に頼って国民政府を潰そうとしたことがバレた時に裏切られたと国民は感じ大きく落胆され処刑の切っ掛けとなった
決断力のない八方美人の末路
16: 歴ネタななしさん
バレンヌ逃亡事件を起こさなきゃもう少しソフトランディング出来たんじゃね
54: 歴ネタななしさん
>>16
ムッシュ拒否権って言われるくらい拒否権乱発して国政停滞させてたからもっと遡らないと無理だなフランス革命の最初期の立憲王政で妥協して穏健派と組んで過激派潰すくらいは出来たよ
19: 歴ネタななしさん
国王自ら外患誘致だからな
処刑されてもやむなし
処刑されてもやむなし
21: 歴ネタななしさん
>国王自ら外患誘致だからな
>処刑されてもやむなし
当時のEU加盟国で今の日本と同じくらいの規模であり、かつ
姻戚関係なのだから外患誘致を今の日本語の感覚で使うのは
今の視点からは明確におかしいし、当時もいいがかりだな。
>処刑されてもやむなし
当時のEU加盟国で今の日本と同じくらいの規模であり、かつ
姻戚関係なのだから外患誘致を今の日本語の感覚で使うのは
今の視点からは明確におかしいし、当時もいいがかりだな。
25: 歴ネタななしさん
王の資質の第一は善良ではないということを教えてくれる人
26: 歴ネタななしさん
>王の資質の第一は善良ではないということを教えてくれる人
獅子の強さも狐の狡猾さもなかった
獅子の強さも狐の狡猾さもなかった
27: 歴ネタななしさん
フルール・ド・リスの名を恥さらしなモノにしなかったのだから、まぎれもなく王の資質は第一が善良である事の証左だろう。
29: 歴ネタななしさん
爺さんや父ちゃんの尻拭いしてただけなのに
32: 歴ネタななしさん
>そこまで暗君でもなかったらしいな
むしろ善人
でも流石にハプスブルグに逃亡するのはねーわ
むしろ善人
でも流石にハプスブルグに逃亡するのはねーわ
36: 歴ネタななしさん
税金払わねー連中なんとかしろ
これが出来なかったか国王に存在価値はない
これが出来なかったか国王に存在価値はない
44: 歴ネタななしさん
34: 歴ネタななしさん
ヴァレンヌ事件さえなければなんとかなった
国民が反転アンチになることもなかったし
国民が反転アンチになることもなかったし
37: 歴ネタななしさん
ヴァレンヌ事件はホントに逃げる気あるのというくらい幼稚だった
38: 歴ネタななしさん
現場に立ったことのない金持ちの立案する事なんてそんなもんよ
39: 歴ネタななしさん
勘違いされがちだか近代の革命とかは大体先代のやらかした負債を開明的な君主や側近が何とかしようと皆手を貸してくれ!ってやることで相対的に権威が失墜して舐められまくる事で始まる
どちらかというとトドメ刺す奴等がクズの場合が多い
どちらかというとトドメ刺す奴等がクズの場合が多い
41: 歴ネタななしさん
どっかのフランス革命を分析した本で
「市役所の管理職みたいな地位だったら超優秀で平穏な人生だったはず。大国の国王にならざるをえなかったのが最大の不幸」
「市役所の管理職みたいな地位だったら超優秀で平穏な人生だったはず。大国の国王にならざるをえなかったのが最大の不幸」
とか言われてたのは覚えてる
その分析が正しいかどうかは別としてそういうこともあるんだなあって
その分析が正しいかどうかは別としてそういうこともあるんだなあって
42: 歴ネタななしさん
爺ちゃんの代からの負の遺産が積み重なった上で自分もいろいろやらかしての結末だから半分くらいは仕方ない
50: 歴ネタななしさん
フランスって王族根絶やしにしたの?
51: 歴ネタななしさん
>フランスって王族根絶やしにしたの?
プロヴァンス伯アルトワ伯は普通に生きて王になったしオルレアン家やコンデ家もその後も生きてたし
プロヴァンス伯アルトワ伯は普通に生きて王になったしオルレアン家やコンデ家もその後も生きてたし
52: 歴ネタななしさん
ルイ16世が国民に大砲をぶっ放せる性格なら歴史は大きく変わってた
53: 歴ネタななしさん
スーパー暗君ではないし諸悪の根源と言われるほどの暴君でもない
正直フランスはルイ14世の時点で詰んでた
でもフランス革命期におけるルイ16世は無能と言われても仕方ない程度には暗君ムーブしてる
正直フランスはルイ14世の時点で詰んでた
でもフランス革命期におけるルイ16世は無能と言われても仕方ない程度には暗君ムーブしてる
56: 歴ネタななしさん
王族はいざという時のために飼ってる
貴族もわんさか残ってる
1980年代に元貴族が自宅の庭で狩りをしたとき勢子がへまをしたから鞭でシバキ廻しててそこに行ってたジャーナリストが「民主主義の本場で未だこのような階級社会を見るとは」と驚いてレポートしてた
貴族もわんさか残ってる
1980年代に元貴族が自宅の庭で狩りをしたとき勢子がへまをしたから鞭でシバキ廻しててそこに行ってたジャーナリストが「民主主義の本場で未だこのような階級社会を見るとは」と驚いてレポートしてた
61: 歴ネタななしさん
あれだけの大革命おける行動の前例なんてないから
ルイおじさんが尽く悪手打ったのも仕方ない面はある
この後の革命では王政側も市民側も「流石にあれはやりすぎた」って反省して
なるべく血を流さないようにしてる
ルイおじさんが尽く悪手打ったのも仕方ない面はある
この後の革命では王政側も市民側も「流石にあれはやりすぎた」って反省して
なるべく血を流さないようにしてる
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コメント
あと14世15世の負債は勿論あるが16世自身もアメリカ独立戦争で負債増やしてる側なので純粋に14世15世の被害者かと言われると疑問
ルイ15世の立場が何処に来るのかよく分からんよね
カネがなくて王族に権力が失われかけてきてるから大方周りの意見に押されて承認したとかとちゃうかな
ルイ16世本人の意思もあったかもしれんが、王一人の意見を貫き通せるほどの力はもう残ってなかったし
「何もしてない」けど「絶対王政を享受」してるからなぁ
まさに「全てに愛された王(最愛王)」だわ
豪華な大型馬車とか酒とか要らんやろとはっきり言うてやれば良かったのよ
じゃあ同時に財政破綻なんとかなったのかって言うと無理だからね
革命は防げなくてもその後の革命に協力的にはなるべきだったと思うぞ
革命は防げません革命にも協力しません外国に逃げますでは敬愛してくれてた市民からの支持失うのも致し方ない
クリスチャンとして自殺が出来ないだけで、
自分の王としての価値観捨てて阿世してまで
生きのこる気が無かった。
最後の君主は「今までの負債を全部押し付けられ、首に縄をかけられている状態」
からスタートするからな。
胡亥「先帝まじやらかしたわ」
劉禅「辛いわ〜先帝の尻拭い辛いわ〜」
徽宗「ほんま同情するやで〜」
万暦帝「俺は悪くないってことで」
どちらかと言うと転換期に指導力を発揮できない連中が多い気がする。そもそも国王にほとんど権力も財力もなかったフランスと絶対権力者の中華皇帝だと話が違うかもしれないが
劉禅が40年国持たせたように宰相がまともならどうにかなるかもしれないが、ネッケルじゃ荷が重すぎたな
他の3人は多少なりと同情の余地はあるけれど、徽宗お前だけは同情の余地無いわ
逃亡事件の後の拒否権乱発もあるぞ!
1票差の公開処刑がなかったとしても暗殺されてたでしょうな
山岳派はヤベーからこそ処刑という形をとるだろう。
外国軍や王党派に奪還されない為だけの理由だとしても。
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