2: 歴ネタななしさん
嫁
3: 歴ネタななしさん
高知での知名度
5: 歴ネタななしさん
嫁と🐴
6: 歴ネタななしさん
大丈夫?
スレ画とか長宗我部の汚いプロパガンダとかじゃないの?
スレ画とか長宗我部の汚いプロパガンダとかじゃないの?
9: 歴ネタななしさん
まあこのくらいしないとヨソからいきなり来た奴が領国経営できんわな
幕府的にも取り潰しの口実にできるからワンチャン反乱起きてくれねーかなくらいの気持ちもあっただろうし
幕府的にも取り潰しの口実にできるからワンチャン反乱起きてくれねーかなくらいの気持ちもあっただろうし
10: 歴ネタななしさん
相撲大会に参加しに来た長宗我部遺臣は恭順派と思うのだが…
11: 歴ネタななしさん
言うて山内は大人しく従属した長宗我部重臣は厚遇したしその子孫が勤王党が殺害した吉田東洋だし
12: 歴ネタななしさん
しかし「風雲児たち」は連載中もとても完結するとは思えなかったけど
未完に終わったのはやはり残念
未完に終わったのはやはり残念
15: 歴ネタななしさん
失業した長宗我部遺臣を大々的に雇用した藤堂高虎であったが
その優しさが大坂の陣で裏目に出るのであった…
その優しさが大坂の陣で裏目に出るのであった…
19: 歴ネタななしさん
言うて土佐勤王党も保守派に好き放題使われたマヌケだし
21: 歴ネタななしさん
勝つまで生き残れば官軍だった…生き残れなかった
22: 歴ネタななしさん
>山内一豊の良い所教えて欲しい
妻子や弱き人・ささやかな幸せを望み日々を暮らす人のことを思い、
いくさのない太平の世を作るために心を鬼にして説得に応じない土佐の旧勢力を一掃した
妻子や弱き人・ささやかな幸せを望み日々を暮らす人のことを思い、
いくさのない太平の世を作るために心を鬼にして説得に応じない土佐の旧勢力を一掃した
23: 歴ネタななしさん
時代考えれば割と当たり前の対応だわな
24: 歴ネタななしさん
父ちゃんの強いとこを見ようと一緒に来ていた子供たちも全員殺されたんやで
26: 歴ネタななしさん
宴にみせかけて土豪皆殺しはまぁそんなに珍しいケースでもないのが…
25: 歴ネタななしさん
側室を持たなかったとこだろ
なにしろ正妻との間に子供出来なかったのに
側室持たなかったのなんて当時の大名数百人の中でこいつだけだ
江戸期全体通じても果たして何人いたんだろう
なにしろ正妻との間に子供出来なかったのに
側室持たなかったのなんて当時の大名数百人の中でこいつだけだ
江戸期全体通じても果たして何人いたんだろう
27: 歴ネタななしさん
京都で謝罪工作してた長宗我部盛親はこのニュースに何を思ったろう
31: 歴ネタななしさん
元から調べ上げて反乱に関わってた一族だからね
色々仕方ないね
こなかったやつは後日捕まえに行ったらしいし
色々仕方ないね
こなかったやつは後日捕まえに行ったらしいし
29: 歴ネタななしさん
影武者を使っていたのを公式に記録として残ってるのコイツだけらしい
余程恨まれてたのか、気が小さかったのか、両方なのか
余程恨まれてたのか、気が小さかったのか、両方なのか
30: 歴ネタななしさん
現代山ノ内家は功名が辻とお~い竜馬!の両方に抗議してる
風雲児たちには多分してないと思う
風雲児たちには多分してないと思う
32: 歴ネタななしさん
ただでさえ長宗我部系の奴らが岡豊城再現したり長宗我部像とか作ったりしてるし…
33: 歴ネタななしさん
今の目線で読み返すと
司馬遼太郎の竜馬(幕末維新)ものと長曾我部ものの山内家は描写ひどいからな
4~50年前の認識や考証がベースだから仕方ないんだけどな
それでなお作品として面白いから余計問題だろうな
司馬遼太郎の竜馬(幕末維新)ものと長曾我部ものの山内家は描写ひどいからな
4~50年前の認識や考証がベースだから仕方ないんだけどな
それでなお作品として面白いから余計問題だろうな
34: 歴ネタななしさん
本人もなんで小説書いたのに史実みたいに言われるの…みたいに後年なってたとか聞く
37: 歴ネタななしさん
>本人もなんで小説書いたのに史実みたいに言われるの…みたいに後年なってたとか聞く
実在の人物使って書いたら普通の感覚として資料を元にしたって思うだろ
実在の人物使って書いたら普通の感覚として資料を元にしたって思うだろ
38: 歴ネタななしさん
相撲大会虐殺って史実じゃないの?
41: 歴ネタななしさん
>相撲大会虐殺って史実じゃないの?
反乱に加わった奴らを相撲大会を口実に捕縛して磔にしたとはあるけど鉄砲使ってこんなふうにやったかはわからない
どのみち大会にこなかったやつも捕縛したようだし
反乱に加わった奴らを相撲大会を口実に捕縛して磔にしたとはあるけど鉄砲使ってこんなふうにやったかはわからない
どのみち大会にこなかったやつも捕縛したようだし
53: 歴ネタななしさん
>相撲大会虐殺って史実じゃないの?
史実ではない
鉄砲以外の相撲大会絡みの粛清はほぼ嘘
100年経って考えられた物語
史実ではない
鉄砲以外の相撲大会絡みの粛清はほぼ嘘
100年経って考えられた物語
54: 歴ネタななしさん
※でも粛清はしました
43: 歴ネタななしさん
大河ドラマでと宮本武蔵物に余裕でおつう出たりするしね
44: 歴ネタななしさん
風雲児たちの作者は史実を良く知ってても
俗説の方が面白かったらそれを史実として描いてるので
この様な描写になってる
俗説の方が面白かったらそれを史実として描いてるので
この様な描写になってる
45: 歴ネタななしさん
長宗我部はなんか戦国武将としての実績以上にファンが多いのよね
46: 歴ネタななしさん
領内で反乱が起きると統治能力無しとされて減封や改易もあるから反乱の目を徹底的に潰そうって方針にはなりがち
48: 歴ネタななしさん
まぁ封建領主に求められる能力ってまさにそれだろうしな…
49: 歴ネタななしさん
秀吉時代に黒田官兵衛もそれをやったし佐々成政はそれに失敗して切腹させられたし
秀吉時代も家康時代もやるべきことはそう変わらんだろうな
秀吉時代も家康時代もやるべきことはそう変わらんだろうな
51: 歴ネタななしさん
秀吉のせいで軽く見られがちだけどこいつの立身出世も半端ないよな
60: 歴ネタななしさん
創作でもなー、複数の作品で同じように描かれると
それは元になった史実があるからだと思われちゃうよなー
龍馬が先生にも見放された劣等性だったとか
泣き虫の寝小便垂れだったとか、ほぼ全ての龍馬作品で採用してるから
史実だと思ってる人がほとんどだろう
それは元になった史実があるからだと思われちゃうよなー
龍馬が先生にも見放された劣等性だったとか
泣き虫の寝小便垂れだったとか、ほぼ全ての龍馬作品で採用してるから
史実だと思ってる人がほとんどだろう
62: 歴ネタななしさん
「風雲児たち」は大黒屋光太夫が実は故郷の伊勢に帰ってたとか
長期連載の間に新史料が発見されてぎゃふんみたいなことはままあったな
長期連載の間に新史料が発見されてぎゃふんみたいなことはままあったな
66: 歴ネタななしさん
創作物は書かれた当時の流行とか主流の説とかあるから現代から見て一概にどうこうは言えないな
三国志とかも正史ベースとか実際に研究も進んでたりで描写が変わってきてるね
三国志とかも正史ベースとか実際に研究も進んでたりで描写が変わってきてるね
67: 歴ネタななしさん
逆にちょっと前まで一番詳しい武田信玄の資料は新田次郎の小説だったなんて言われてた
ネタ元: ・








コメント
大怪我しながら敵将を討ち取ったという最前線の活躍が残っている。
次に実戦経験。
信長、秀吉、家康の三傑に従って数々の戦場を渡り歩き、後れを取らんかった。
さらに上司評価
小説ではそんだけ現場にいながら大した功もあげず、みたいに書かれていたが郎党二名の浪人から始まって国持大名は普通に考えてトップレベルの大出世。また、長浜城代やら掛川城主やら要所に配置されている。
経営者として
スレにも上げられてるが、難治の国である土佐を苦労しながら従えて、幕末には天下の雄藩にまで育て上げた手腕は評価するべき。高知城下を整備したのもこの人。
総評
偏差値でいうと57~60、スター性はなくてもいれば何かと役立つ堅実な人、という印象。
一豊はもっと評価されてもいい
これプラスの逸話じゃないか
高知の人は坂本龍馬や板垣退助を顕彰してるけど
戦後大名の長宗我部は滅ぼされたし
後から入って来た山ノ内も徳川からは外様って扱いやろ
徳川から見たら四国山地の向こう側の辺境の地に押し込められた形やな
他所から入って来た割には上手くやったんと違うか
高知城の城主には変わりないし土佐藩は24万石だし
薩長土肥なんて言葉もあるしな
幕末は一大勢力やったんやろ
第一、メジャーな長宗我部家臣は山内や諸大名に移籍してて
残ってるのは元より長宗我部にすら「忠義」を持ってるわけでもない土豪連中
過労死寸前な井伊直政にさらに負担かけるくらい迷惑な連中
そりゃヤられて当然だと
秀吉のせいで軽く見られがちだけどこいつの立身出世も半端ないよな
山内一豊は出自的には柴田勝家と同格(勝家が信長の方の織田家の家老で一豊が別系統の織田家の家老の息子)で一旦没落してから成り上がった
一豊くらいの出自(半国支配の大名の家老の家柄)は結構いたはずだが、織田家や豊臣家に直接仕えていないと難しい事が戦国時代の現実を表している
豊臣政権の時代からゴネる国衆は轢き潰せって政策なのに、負け側の癖に無駄に主張するから…
当然の史実の如く語り伝えられていくは戦国エピソードあるあるだけど
一豊が嫁の持参金で名馬を買ったもこれに当たる
戦前には「嫁たる者夫を内助の功で立てるべし」と教科書にまで載った
騙し討ちに失敗し、生き残りが多数生じて禍根が残った状態で外敵に対応せざるを得ず案の定滅亡、なんてざらにある。
黒田孝高も自分の妹の結婚当日に妹夫婦を殺されているのになあ…
多分本当は正成関係なさそうな楠公飯なんてものも…
加藤、福島、中村、堀尾のような新興武家は本人有能でも次世代でこけてる率高い気がする。
一休さんに出てくる蜷川新右衛門の子孫も主家滅亡後に養ってたんだな。
で山内一豊が新たに土佐を与えられた際の長曾我部遺臣の不平分子粛清に
蜷川家が貢献したので江戸の幕臣に抜擢されて家伝の記録も残る事となった。
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