1: 歴ネタななしさん

この妙ちくりんな兜は何なんだろうな……?
コーエーの三國志でも被ってるし
コーエーの三國志でも被ってるし
4: 歴ネタななしさん
>馬超(史実)って何で反乱起こしたの?
曹操が漢中攻めるのを疑心暗鬼になって関中攻めだと思ったとか
ダジャレみたいな話だっけか
曹操が漢中攻めるのを疑心暗鬼になって関中攻めだと思ったとか
ダジャレみたいな話だっけか
9: 歴ネタななしさん
韓遂からの誘いと疑心暗鬼でしょ
やられる前にやる
やられる前にやる
3: 歴ネタななしさん
韓遂とかいう反乱常習者
8: 歴ネタななしさん
15: 歴ネタななしさん
劉ショウが名前だけでびびって降参する蜀のポスト呉漢
17: 歴ネタななしさん
>劉ショウが名前だけでびびって降参する蜀のポスト呉漢
劉備「わが軍にはスレ画も加わったしなんと同盟国の呉からあの甘寧も援軍に来る予定なんだぜ?」
劉璋「すいませんもうしませんゆるして」
劉備「わが軍にはスレ画も加わったしなんと同盟国の呉からあの甘寧も援軍に来る予定なんだぜ?」
劉璋「すいませんもうしませんゆるして」
20: 歴ネタななしさん
スレ画や公孫淵や士ショウが割拠成功してたら
涼魏燕
蜀呉
越
で六国志になってたのかのぅ
涼魏燕
蜀呉
越
で六国志になってたのかのぅ
22: 歴ネタななしさん
もう兜が本体のイメージ
21: 歴ネタななしさん
馬超に煮え湯を飲ませたことで有名になった閻行さん
23: 歴ネタななしさん
ゲームではついに「若い頃のことをいつまでも言いやがって!」とか言うようになってしまった馬超さん
26: 歴ネタななしさん
>馬超に煮え湯を飲ませたことで有名になった閻行さん
どんな化け物化と思ったら実際はなんか韓遂に振り回されてる苦労人だった
どんな化け物化と思ったら実際はなんか韓遂に振り回されてる苦労人だった
27: 歴ネタななしさん
三国志では呉より西涼軍の方が人気あると思う
29: 歴ネタななしさん
三国志だと董卓や呂布がむちゃくちゃやってるけど
この男も負けないくらいむちゃくちゃな事してるよね
この男も負けないくらいむちゃくちゃな事してるよね
31: 歴ネタななしさん
負けたけど曹操には赤壁並みか以上の損害与えてるんよなぁ
33: 歴ネタななしさん
>馬超(史実)って何で反乱起こしたの?
・元々涼州は朝廷への信頼度低く曹操の仲介を受けて人質を差しだし帰順の姿勢を見せた馬騰と韓遂も抵抗の意志がまだまだ残ってた
・馬騰は長らく朝廷の解隊命令を拒み続けるが張既の圧に屈して解隊するも馬超の元に再結集させるという反逆に問われても仕方ない真似してまで涼州に朝廷に抗う力を残してた
・曹操は張魯攻めに向けて軍備を整えていると涼州はそのまま自分たちに攻めてくるんじゃないかと疑心が広がった
・そのときの曹操と鍾繇の涼州への対応が関中に派兵して人質をとって脅迫するという選択だった
・涼州はブチキレた
・元々涼州は朝廷への信頼度低く曹操の仲介を受けて人質を差しだし帰順の姿勢を見せた馬騰と韓遂も抵抗の意志がまだまだ残ってた
・馬騰は長らく朝廷の解隊命令を拒み続けるが張既の圧に屈して解隊するも馬超の元に再結集させるという反逆に問われても仕方ない真似してまで涼州に朝廷に抗う力を残してた
・曹操は張魯攻めに向けて軍備を整えていると涼州はそのまま自分たちに攻めてくるんじゃないかと疑心が広がった
・そのときの曹操と鍾繇の涼州への対応が関中に派兵して人質をとって脅迫するという選択だった
・涼州はブチキレた
34: 歴ネタななしさん
>馬超(史実)って何で反乱起こしたの?
きっかけは鍾繇
きっかけは鍾繇
36: 歴ネタななしさん
馬超のお婆ちゃんが羌族だっけ
土地利権が全て絡んだ名家なのよね
土地利権が全て絡んだ名家なのよね
39: 歴ネタななしさん
演義
信じて送り出したパパや弟たちが曹操に騙し討ちされるなんてかわうそ…
正史
信じて送り出したパパや弟たちが都にいるのになんで突如挙兵するの…?
信じて送り出したパパや弟たちが曹操に騙し討ちされるなんてかわうそ…
正史
信じて送り出したパパや弟たちが都にいるのになんで突如挙兵するの…?
41: 歴ネタななしさん
史実の馬超ってロクデナシなの?
44: 歴ネタななしさん
>史実の馬超ってロクデナシなの?
虐めたり嘘つくとバーサーカーになってキレ散らかす系の奴
虐めたり嘘つくとバーサーカーになってキレ散らかす系の奴
50: 歴ネタななしさん
>史実の馬超ってロクデナシなの?
馬超を擁護する立場の蜀志を含めて正史とあらゆる注釈で馬超の人間性はボロクソにしか書かれてないので
馬超を擁護する立場の蜀志を含めて正史とあらゆる注釈で馬超の人間性はボロクソにしか書かれてないので
49: 歴ネタななしさん
鍾繇が元来カス野郎というのと
馬超が担いでくれる人がいればすぐ前歯見せて乱を起こす人物というのは両立する
馬超が担いでくれる人がいればすぐ前歯見せて乱を起こす人物というのは両立する
61: 歴ネタななしさん
羌や胡の人心を得ていたのだからそれなりに求心力はあった
62: 歴ネタななしさん
一触即発でピリピリしてる地方集団相手に人質→脅迫のコンボはまずかった
72: 歴ネタななしさん
史実だと虎痴どのの威風がすごくて馬超が怯んで動けなかったとかなんとか
70: 歴ネタななしさん
西涼出身の董卓が持っていたのが赤兎馬
つまり西涼には赤兎馬や他レベルの高い軍馬で構成された軍があったはず…
つまり西涼には赤兎馬や他レベルの高い軍馬で構成された軍があったはず…
73: 歴ネタななしさん
実際は歩兵が主体で武器は鉾だったとか
75: 歴ネタななしさん
>実際は歩兵が主体で武器は鉾だったとか
蒼天航路にでてた西涼軍の長矛部隊が史実と知って驚いたな
蒼天航路にでてた西涼軍の長矛部隊が史実と知って驚いたな
88: 歴ネタななしさん
蜀建国してからはもう何してたかよく覚えてない
90: 歴ネタななしさん
降伏した韋康一族を皆殺し
逃亡中に立ち寄った城の住民と敵対した将の母親を殺害
敵将の一族を皆殺し
やってることが董卓や呂布というよりも項羽っぽい
逃亡中に立ち寄った城の住民と敵対した将の母親を殺害
敵将の一族を皆殺し
やってることが董卓や呂布というよりも項羽っぽい
103: 歴ネタななしさん
その馬超を時系列を入れ替えるだけで復讐に燃える孝子に変えた羅貫中の編集者としての優秀さよ
104: 歴ネタななしさん
史実通りだと擁護不可能だからね…
110: 歴ネタななしさん
四川省成都市新都区には馬超のものとされる墓が遺っていて
それを壊して畑を広げようとした爺さんが馬超に祟られたなんて話も伝わっているらしい
それを壊して畑を広げようとした爺さんが馬超に祟られたなんて話も伝わっているらしい
121: 歴ネタななしさん
演義ってどうやって長安落としたんだっけ
鍾繇の弟が斬られて鍾繇が命からがら逃げだしのは覚えてるが
鍾繇の弟が斬られて鍾繇が命からがら逃げだしのは覚えてるが
125: 歴ネタななしさん
演義の鍾ヨウの弟鍾進って架空キャラなんだってな…
126: 歴ネタななしさん
>演義の鍾ヨウの弟鍾進って架空キャラなんだってな…
羅漢中「敵将討ち取れないと盛り上がらないからな」
羅漢中「敵将討ち取れないと盛り上がらないからな」
127: 歴ネタななしさん
羅漢中の創作と思われる場所はだいたい民話なりに元ネタがあったりするから
事前リサーチ力が侮れない
事前リサーチ力が侮れない
ネタ元: ・








コメント
馬超がやらなくてもどうせ他の奴がやってたよ
息子が父親のこと顧みずに叛逆するのは予想してた気がするんだよな…
袁紹が、袁一族が洛陽に大量に残ってるのに董卓に反乱をおこして
袁一族が斬首されたのは、袁一族は正当後継である袁術の基盤だから
あえて董卓に全滅させたという説はあるね。
馬超も、自分が主権をにぎるために父や一族を曹操に斬首させたかった可能性もあるか。
よく見たら頭巾のてっぺんに金属?の飾りが着いているだけなんだな
なぜか涼州キャラにされている
事前リサーチ力が侮れない
どちらかといえば三国志裴松之註が引用元だな
それと元末明初のエピソードが元ネタ
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