1： 歴ネタななしさん
no title

2： 歴ネタななしさん
クソイベだよなぁこれ

6： 歴ネタななしさん
>クソイベだよなぁこれ
江戸の庶民にとっては武士の品評会という娯楽

8： 歴ネタななしさん
大きな町以外は飾り気無しで粛々どころか急ぎ足で通過していたそうだ

12： 歴ネタななしさん
アルバイトで行列の人数水増し

5： 歴ネタななしさん
金の無駄

10： 歴ネタななしさん
>金の無駄
これでも参勤の交代なしに比べたら費用は減ってるっていう

13： 歴ネタななしさん
江戸常勤の水戸藩なんか常に借金してるからな

26： 歴ネタななしさん
>>13
昔は定府で参勤交代しなくていい水戸藩は財政に余裕があったみたいな言説まかり通ってたから
そういう誤解が是正されて良くなってるとは思う

14： 歴ネタななしさん
江戸時代もうちょっと長く続いてたら大名行列列車の豪華さを競ったりしたんだろうかとか

9： 歴ネタななしさん
将軍おめぇが来い

15： 歴ネタななしさん
>将軍おめぇが来い
将軍が一回休憩や宿泊するためだけの御殿を各地に！？

20： 歴ネタななしさん
将軍の御成ってめちゃくちゃ金かかるんだぞ……
なので大名や家臣のところに遊びにいく時は鷹狩りのついでにちょっと寄っただけみたいなポーズでやる

16： 歴ネタななしさん
幕末、いよいよ江戸が緊迫してきた時
各藩は慌てて江戸から脱出
普段はない野宿や深夜に宿場町に急遽寄ることがあり
宿場町はてんやわんやの騒動だった
「夜半ニ至リ、宿中騒然、翌朝ニ至リテ疲弊甚シ」
という記録がいくつかある

11： 歴ネタななしさん
道の端にて平伏するばかりである

18： 歴ネタななしさん
>道の端にて平伏するばかりである
徳川御三家と地元の大名以外にはしなくて良かったんだってな

19： 歴ネタななしさん
これ江戸から遠いほど補助金出るんでしょうね？

21： 歴ネタななしさん
>これ江戸から遠いほど補助金出るんでしょうね？
途中までは出てた
田沼意次が幕府の支出減らすために補助金打ち切ってからは出てない

22： 歴ネタななしさん
>これ江戸から遠いほど補助金出るんでしょうね？
松前と対馬は流石に遠すぎるんで3年か5年に一回

23： 歴ネタななしさん
『会津藩江戸日記』
「夜半ニ至リ、宿ニ入ラズ、路傍ニテ休息ス」
宿場に入れず、街道脇で休息した。

『箱根宿日記』
「深夜ニ至リ、某藩士等、宿ニ入ル能ハズ、松明ノ下ニテ暫時休ム」
深夜で宿場が対応できず、松明の下で短時間休息。

69： 歴ネタななしさん
鳥羽伏見の戦い（1月3日?6日）で幕府軍が敗北すると、江戸は“戦争前夜”の空気に包まれる。この時期が、江戸脱出のピーク。

複数の藩が同時に出立することが頻発
会津藩、桑名藩、越前藩、土佐藩
肥前藩、佐倉藩、川越藩、佐賀藩
加賀藩の一部家臣団

ほぼ同じ週・同じ日に江戸を離れている。「夜半より明け方まで、三藩四藩の行列が続き、宿中騒然」

28： 歴ネタななしさん
no title

ハイ皆さんコンにちわー
今日はダイミョウ・パレードに突っ込んでみようと思いマース

31： 歴ネタななしさん
急病人と産婆だけは横切ってよい
あとは斬られても文句言えない

35： 歴ネタななしさん
東北地方はあんまり土地の生産力高くないけど、江戸に近い分参勤交代の日数だけは比較的短く済んでて良かったな

39： 歴ネタななしさん
>35
東北でも陸奥地方の奥の方とかめちゃくちゃきついだろ…

61： 歴ネタななしさん
本州最北の津軽藩でも日数的には岡山藩と同程度だから、まぁ西日本の方が負担は重いだろう

37： 歴ネタななしさん
大名行列が行う野宿は、一般の旅人のように地面に寝るわけではありません。多くは “仮野宿” と呼べる形。

- 松明を焚く
- 藩士が輪になって休む
- 馬を中央に集める
- 先頭と後尾に警戒の者を置く
- 大名本人は駕籠の中で休む
- 30分?2時間程度の短時間休息

駕籠は内部に布団が敷かれ、大名本人の夜間の仮休息にも使えるようになっていました。

38： 歴ネタななしさん
no title

これを貼っておこう

43： 歴ネタななしさん
江戸の近くならいいけど遠方の人はたまったもんじゃねえよな
倒幕の動きが九州や四国から起こったのもやむなし

46： 歴ネタななしさん
明治頃までなんで馬車が生まれなかったんだろ
街道も整備されてたし行けそうなのに

49： 歴ネタななしさん
旧街道歩けばわかる
あんなもん車輪転がせるわけがない

50： 歴ネタななしさん
馬車なんて道路が舗装されてないと、、

62： 歴ネタななしさん
日本の街道はヨーロッパの街道と違って舗装されてなかったから雨が降ったりすることを考えると馬車走らせられなかった

68： 歴ネタななしさん
>>62
伊能忠敬の測量の時に量程車っていう距離を測る車があまり実用に耐えず、歩幅が一番信頼できたのも当時の道路事情の悪さを物語る

51： 歴ネタななしさん
嫌がらせに遠くに置いた外様大名ほどじっくり道中の他藩の実情とか見れて
幕末倒幕側になったり幕府に味方しなかったりいいよね

57： 歴ネタななしさん
古代の道路みたいに幅が広くて路盤が整備されてて直線的って訳じゃないからなぁ江戸時代の街道
最低限の規模で村々を縫うように繋いでて、国力に見合った地に足の着いたスケールではあるけど

66： 歴ネタななしさん
no title


超高速！参勤交代
超高速！参勤交代
西村　まさ彦


超高速！参勤交代リターンズ
超高速！参勤交代リターンズ
六角　精児


67： 歴ネタななしさん
no title

わざわざ街道整備してまで阿蘇突っ切る最短ルートを確保した肥後細川

70： 歴ネタななしさん
色んな地方の大名が集まるから文化的な交流が生まれて各自が領内に新しい物を持ち帰ってみたいに良い面もあるとか

64： 歴ネタななしさん
金使わせて力持たせないようにするクソイベって覚えてたんだけど
見栄の張り合いだったのか？

73： 歴ネタななしさん
あの倹約大好きの吉宗が室鳩巣を「お前は大名行列は無駄だから人数減らせって言うけど実際減らしたらめちゃくちゃ不便なんだぞ！」って叱るくらいには省エネでやると困った模様

74： 歴ネタななしさん
そりゃ大名は見栄の中で生きることを強いられてる生き物だもん
ちょっとずつ節約出来るところは節約してるけど大局的にはその身分費用から逃れられないよ

85： 歴ネタななしさん
外国に行けるようなもんだから藩士はワクワクしただろうな
江戸じゃ銀シャリもたくさん食えただろうし
なお江戸患い

90： 歴ネタななしさん
元々武家政権ってのは武士を束ねる人物の居留地に屋敷を構えそこに在留するのが基本の姿であって、鎌倉時代の御家人だろうと室町時代の守護大名だろうと変わらない
武家政権としての基本形を江戸幕府も踏襲して、在地支配との折り合いをつけられる形に制度化しただけ

88： 歴ネタななしさん
大名行列の費用もそうだけど江戸屋敷の維持費にもお金はかかる

91： 歴ネタななしさん
>大名行列の費用もそうだけど江戸屋敷の維持費にもお金はかかる
今で言う大使館だから
そこに人住まわせるにも金は掛かる

93： 歴ネタななしさん
参勤交代文久2年で廃止とあるが、まさに生麦事件の年
もはや大名行列なんて幕府にとっても危ういイベントすぎたんだろうな

102： 歴ネタななしさん
日本最南端にある薩摩藩は常に高速参勤交代状態で各藩江戸に入る期日も決められてるので各地の宿でゆっくりとかしてる暇はなく
宿をとっても殆ど金は使わずに早朝にさっさと行ってしまうので儲からない宿場町の人達からは嫌われたとか

105： 歴ネタななしさん
小倉の宿場に残る記録だとケチの2トップが島津と鍋島

108： 歴ネタななしさん
大名等が泊まる本陣は部屋と薪提供するだけで食事などは基本大名側の自前だったかな確か
毒殺警戒と費用削減の両面の意味があったとか

109： 歴ネタななしさん
薩摩藩士とかは食費ケチって持ち込んだ薩摩芋食ってるから
宿屋から芋侍とか言われてるしな

112： 歴ネタななしさん
大名も江戸の文化に触れて地元に持ち帰ることができるし
日本語がある程度全国に通じるようになったのも参勤交代があったからという説も

110： 歴ネタななしさん
船で江戸行ったら駄目？

114： 歴ネタななしさん
>船で江戸行ったら駄目？
薩摩もそう考えたけど天候の変化などで遭難の危険があるので
せいぜい瀬戸内海だけでしかも陸と海と二手に分けたりとかしてる

117： 歴ネタななしさん
>船で江戸行ったら駄目？
まぁ九州四国の藩は必ず使うことになるけど
大人数を遭難させずに確実な日程で運ぶのが難しいので
あんまり長距離を船に頼るのはリスクが大きかった
瀬戸内海ならほぼ確実に安全な航海が確立されてただろうけど

115： 歴ネタななしさん
江戸の隣の藩とかどうしてたの

118： 歴ネタななしさん
>江戸の隣の藩とかどうしてたの
近隣は信頼できる譜代大名などを置いてるので基本定府でずっと江戸で仕事
だけど大飢饉で領地が荒れたので参勤交代してもいいよってした

119： 歴ネタななしさん
川越藩主「江戸が日帰り圏内で助かった」

126： 歴ネタななしさん
no title

>川越藩主「江戸が日帰り圏内で助かった」
ただし片道40km
時間はあっても身体が持たん

120： 歴ネタななしさん
お江戸入りはもう完全なパフォーマンス
プロの雇われ中間がスレ画みたいに毛槍を投げて交換する演武やったりする
成功したら見物人から拍手喝采

129： 歴ネタななしさん
江戸屋敷住みの大名の奥方は大都会江戸からクソド田舎の領地になんか行きたくないので
帰国しろよとなってもなんだかんだで理由をつけて拒むので
騙し討ちみたいな形で連れ帰られたというエピソード持ちの人がチラホラいる

131： 歴ネタななしさん
宿場町に背の高い（6尺）青年が居たら見栄えがいいから
行列に入ってくれって引っ張りだこだったとか

134： 歴ネタななしさん
参勤交代ではないけどブシメシの元になった酒井伴四郎も紀州と江戸の間の道中を結構楽しんでるな

141： 歴ネタななしさん
幕府はもっと質素にやれって言うけど確かにお金はないけどだからってケチってみんなに噂とかされると恥ずかしいし…

143： 歴ネタななしさん
武家はメンツの商売なので、１００万石の大大名が１０万石と同等の行列を編成しようものならその時点で江戸でも国元でもメンツが立たなくなる

133： 歴ネタななしさん
喜連川藩「まいどー」

146： 歴ネタななしさん
庶民向けに今来てる大名がどこの誰なのか分かるマニュアルが売ってたというのが面白かった

150： 歴ネタななしさん
これって何日前ぐらいに◯◯日までに江戸に来てねって通達来るの？

151： 歴ネタななしさん
大名の国元から幕府に参勤時期のお伺いを立てる
書状を10月2月3月頃に送って老中全員が署判した奉書で指示が来る
秋田藩なんかは3月はまだ雪が深いので4月まで遅れてもいいですか？って月番の老中に質問して
出発は遅らせてはダメだけど雪が深い時は到着は遅れてもいいよって書状をやりとりしてる

196： 歴ネタななしさん
no title

江戸屋敷の維持費も国許の予算で回してたから大身は相当キツかった
御三家ですら耐えられなくて維新後即行売っ払ってる始末

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