1： 歴ネタななしさん
無題
何でモンゴル軍は東欧までしか侵攻出来なかったのか？歴史に詳しい人教えて

4： 歴ネタななしさん
部族会議に出席するために撤退するとかw

7： 歴ネタななしさん
出席しないと何されるかわからない会議が本国で開催されるから

8： 歴ネタななしさん
騎馬民族の価値観的には西欧はあまり豊かでないかもしれん

12： 歴ネタななしさん
ロシア・東欧の砦や要塞は木造が多くて脆かったが
ドイツや中欧の砦は非常に強固なもので
モンゴル軍は苦戦していた
あとはもちろんモンゴルの後継者問題

16： 歴ネタななしさん
部族レベル程度の宿敵追撃しすぎた結果
世界を混ぜっ返すとか浪漫溢れるわ

19： 歴ネタななしさん
クリルタイ始まったから
それで内部分裂したから

18： 歴ネタななしさん
アッティラ王のフン族とモンゴル軍の関係性ってどうなんだろう？

20： 歴ネタななしさん
フン族とモンゴル軍は関係はないと思う
フン族が侵入したのはいまの西欧とか南欧とかだから

モンゴル軍がそれが出来たらしてる

21： 歴ネタななしさん
匈奴が暴れた結果ローマ崩壊とかこういうの凄いわ

23： 歴ネタななしさん
匈奴、フン族、モンゴル軍がごちゃごちゃになりそうでややこしいよな

共通点は遊牧民

28： 歴ネタななしさん
騎馬民族はファンタジー世界の魔族のように強く恐ろしい連中や
タタールをタルタロス(地獄)の軍団と思うのもしゃーないぐらいに

31： 歴ネタななしさん
第二代ハンのオゴタイが死んで後継者争いが勃発したから
確かバトゥはそれで西征軍を引き返したはず

159： 歴ネタななしさん
>>31
後継者会議のクリルタイが開かれるから撤退やな

32： 歴ネタななしさん
ルーシ「こっちくんな」

34： 歴ネタななしさん
あっさり捨てて帰ったのが欧州うま味無かったんやろなって
ペルシャ方面は保持したわけやし

36： 歴ネタななしさん
モンゴル族の伝統的な弓の連射撃ちとか見るとスゲーわ
もはや拳銃みたいなもんだな

38： 歴ネタななしさん
馬に食わせる草が十分に生育できない気候だったから、戦線を維持できなかった

なおモンゴル帝国以降の時代で欧州各国が東欧より先を戦場に出来たのは、飼葉が発明されたから

44： 歴ネタななしさん
言うてワールシュタットの戦いでバトゥ率いるモンゴル軍はポーランドドイツ連合軍に大勝してるけどな

45： 歴ネタななしさん
オゴデイが死んでクリルタイ

47： 歴ネタななしさん
ペストが流行して侵攻する気をなくした

51： 歴ネタななしさん
>>47
逆や
ペストで死んだ死体を生物兵器として投げこんだんや

49： 歴ネタななしさん
匈奴とか撃退できたのになんでこんなに勝てまくったの？

54： 歴ネタななしさん
>>49
纏まらない様に中国が美味いことやってた

55： 歴ネタななしさん
モンゴル軍が砂漠を超えて来たので索敵が追いつかなかった話はロマンを感じる
圧倒的戦術の差

57： 歴ネタななしさん
ゴリゴリの遊牧民マインドで侵攻してきた蛮族に西欧は対処できるんか
砦なんかほっといて略奪やぞ

62： 歴ネタななしさん
>>57
13世紀にインターネットみたいな情報通信網築いとるチーター国家なんだよなぁ...

59： 歴ネタななしさん
モンゴルは平地戦強いけど攻城戦とかできないだろ

70： 歴ネタななしさん
>>59
しとるぞ
攻城兵器も持ってる
モンゴルの騎馬と中国のテクノロジーを兼ね備えたチート軍団やぞ

72： 歴ネタななしさん
>>59
別にモンゴル軍ってモンゴル騎兵だけで構成されてた訳じゃないし
ちゃんと攻城兵器も使って攻城戦もやってたよ

60： 歴ネタななしさん
オゴデイが死んでいったん撤収になったのがね
あれどこまで行けたんだろ

61： 歴ネタななしさん
コーエーさん、「蒼き狼と白き牝鹿」の新作まだなの？

65： 歴ネタななしさん
東欧を侵略したのはバトゥなんだよな
チンギス・ハーンは中央アジア、中東までしか攻めてない

71： 歴ネタななしさん
>>65
スブタイとかいう悪魔

67： 歴ネタななしさん
モンゴルの使者が行く先々で殺されてるのは
いきなり属国勧告で上から目線
こんな書状届ける身になってくれと
もうすこしやんやりとやれないアスペルガー

73： 歴ネタななしさん
>>67
わざところされるために送ってるよな

68： 歴ネタななしさん
城を討って出て来ないと民衆が終わるで
モンゴル本国は既に定住化し始めてたけどバトゥ軍はガンギマリや

78： 歴ネタななしさん
最近のロシアの学校だと「キエフ公国がバトゥに滅ぼされた」って話は無かったことになってるからな

81： 歴ネタななしさん
プレスタージョンを待ってたらモンゴル軍が来ちゃった

82： 歴ネタななしさん
後のモンゴル軍もフレグの西征でイスラム帝国のアッバース朝を滅ぼしエジプトに攻めこもうとしたけど第四代のモンケが死んで軍を引き返してるんだよな

88： 歴ネタななしさん
モンゴル族は一人だけに財産を相続させるという考え方が無いんだよな
長男から一人前になれば順番に家畜を分け与えて独立させていくだけ
その部族の習俗が帝国を分裂させていった

91： 歴ネタななしさん
あいつら海戦は強いんか？

92： 歴ネタななしさん
>>91
渡海が必要な日本とインドネシア相手には負けたやろ

127： 歴ネタななしさん
西欧とか南欧に攻めようと思えば出来なくもなかったのかもね

138： 歴ネタななしさん
モンゴル軍は馬を降りたらそこまで強くもなかったんだよな

139： 歴ネタななしさん
アホみてえな会議なかったら世界制覇まであったやろ

141： 歴ネタななしさん
へえ～モンゴル軍が他の地域を支配してたのはこんなもんか

主な支配期間と変遷
モンゴル帝国（統一時代）: 1206年 - 1271年（カラコルムを首都）
元（元朝）の時代: 1271年 - 1368年（大都[北京]へ遷都）
四大ハン国: 帝国分裂後、中央アジアや西アジアなど各地域で13世紀～14世紀中頃まで支配

142： 歴ネタななしさん
最大領地からの失地（領地の単位は万平方km）

0.69％　　3550→24.5　大英帝国
0.87％　　1040→9.0　ポルトガル帝国
2.53％　　2000→50.0　スペイン帝国
4.07％　　1350→55.0　フランス帝国
4.62％　　650→30.0　ローマ帝国
4.74％　　3300→156.5　モンゴル帝国
5.07％　　740→37.5　大日本帝国
9.86％　　360→35.2　ナチスドイツ

147： 歴ネタななしさん
江戸時代が265年間続いたから
そう考えるとモンゴル帝国の歴史は短いね

149： 歴ネタななしさん
こうやって見ると一応は西欧と戦争はしてるんだな



ワールシュタットの戦い


ワールシュタットの戦いまたはレグニツァの戦いは、1241年4月9日にモンゴル帝国のヨーロッパ遠征軍と、ポーランド・ドイツ連合軍が激突した戦いである。 世界的には会戦場であったポーランド西部のレグニツァの地名を用いることが一般的である。

151： 歴ネタななしさん
>>149
というよりモンゴル帝国のヨーロッパ遠征は根深いトラウマになった。

154： 歴ネタななしさん
当時はいまとは違って中東が先進国の地域で欧州が後進国の地域だったから
わざわざ労力を割く必要がないと考えても不思議はないな

162： 歴ネタななしさん
モンゴル帝国の四大ハン国

元（大元ウルス）: フビライが建国。中国全土を統治（宗家）。　

キプチャク・ハン国（黄金のオルダ）: バトゥがロシア・東欧方面に建国。

チャガタイ・ハン国: 中央アジアを統治。チンギスの次男チャガタイの家系。

イル・ハン国: フラグがイラン・イラク方面（西アジア）に建国。

164： 歴ネタななしさん
オゴデイが死んで急遽引き返したのは
勿体なかった
どうせならスペイン、ポルトガルまで攻めていけばよかったのに

168： 歴ネタななしさん
>>164
せいぜいドイツ辺りが限界やわ
草原無い森林河川城塞都市だらけ雨降りまくり足場最悪でモンゴル騎兵の良さ全殺しされてにっちもさっちも行かなくなる

ネタ元: ・モンゴル軍が東欧までしか侵攻出来なかった理由