1： 歴ネタななしさん
nigaoe_oda_nobunaga
事実関係なんて判明しそうにないのに話題が尽きない
今は四国説が有力？

4： 歴ネタななしさん
光秀がハゲだと信長に笑われたせいで起こした事件だと聞いた

5： 歴ネタななしさん
朝廷も明智さん最高っすよねみたいな書状だしてるな
脅されて出したモノだろうけど

7： 歴ネタななしさん
いきなりトップが暗殺されました
で下の連中にまで有能に立ち回れとまではいわんが
織田信長も明智光秀はちょっと迂闊すぎない？

9： 歴ネタななしさん
光秀を命がけで救出したこともあるのに裏切られるとか思わないじゃん

13： 歴ネタななしさん
no title

当主の首を餌にすれば生き残れるって寸法よ

12： 歴ネタななしさん
秀吉が利益ありすぎて怪しいレベル

15： 歴ネタななしさん
>秀吉が利益ありすぎて怪しいレベル
まったく逆で秀吉が一番窮地に陥ってるレベル

17： 歴ネタななしさん
光秀「ライブ感でいけると思った。イケた。」

19： 歴ネタななしさん
>17
後がよくない

18： 歴ネタななしさん
数々の文献調べると怪しいのは近衛前久

21： 歴ネタななしさん
秀吉いなければ光秀が天下とれた？

26： 歴ネタななしさん
>21
無理じゃない？
みんな引いてるし

27： 歴ネタななしさん
>21
無理
信長よりも年長とも言われてるし信長よりも嫌われてるので

32： 歴ネタななしさん
誰も味方してくれないし全員から裏切りものだ殺せされるとか
普通に無理ゲー

23： 歴ネタななしさん
信忠政権に食い込めてないし中央からの左遷って事でカッとなってやった
ワンチャンあったんだけど明智が思いのほか嫌われすぎてて味方が予想以上にいなかった

24： 歴ネタななしさん
いや織田家で一番働くのが光秀秀吉だから
ほぼ戦国最強クラス

25： 歴ネタななしさん
まあ九州なんか行きたくないよな

29： 歴ネタななしさん
近畿周辺の織田家臣の妻子を人質にしようといろいろ攻めたけどほぼ逃げられてるしな

30： 歴ネタななしさん
>本能寺の変
とりあえず舞っとくか

31： 歴ネタななしさん
え！？細川ちゃん？そんな…

40： 歴ネタななしさん
民を貶め仏教徒を貶め家来を貶めた魔王
最期は傍若無人の王に憤怒した明智の聖火に焼かれた

62： 歴ネタななしさん
>仏教徒を貶め
信長はまっとうに陳情すれば寺社の修理や行事にかかる費用をポンと負担してくれる人だったと知らないから
こういう事を平気でレスしちゃう

43： 歴ネタななしさん
本能寺後の秀吉の動きが神がかっててほんと凄い

58： 歴ネタななしさん
光秀は一度過労死しかけてるから信長に付いて行くのはもう無理だったんだろう

63： 歴ネタななしさん
信長の首があればーと言うけど
首があっても明智のやらかしには皆ドン引きすると思う
当時の価値観でも

102： 歴ネタななしさん
>63
まぁ信長の首でもあったら殺したことの証明にはなるけど、それによって細川が態度を変えるとは思えんよな
仮に首を晒せたところでその数日後には秀吉の軍勢が迫ってきてたわけだし
で、結局、本能寺跡で晒されたのは信長でなく光秀の首だったのいうのがなんとも

67： 歴ネタななしさん
全く大義名分がないとこうなるといういい例

70： 歴ネタななしさん
信長の同母弟信勝の遺児で光秀自身の娘婿で
織田政権における序列も高かった津田信澄という格好の神輿がいたにも関わらず
光秀は彼の身柄を確保する事さえしてなかった

72： 歴ネタななしさん
速攻で織田信孝と丹羽長秀に殺害されてたな
明智の動きに呼応した気配がないので、
本当に無実だった気の毒な人の可能性が高い

78： 歴ネタななしさん
本来はいま手元にある軍勢を維持することが最重要課題なのに
こういうところだけは頭が切れるから後継争いで邪魔になると感じたんだろうな

99： 歴ネタななしさん
>78
庶子なのに四国方面軍総大将に抜擢されたり、世間の評判良かったりと信孝自身もそこそこ有能っぽいよな
織田家簒奪を阻もうとした悲運の貴公子って扱いされてもおかしくないが、信澄殺害や養父幽閉のせいで人気がまったくない

89： 歴ネタななしさん
信長親子を葬ったら次は出たとこ勝負だったんだろう
何しろそこでさえやって見ないと分からない
山岡に瀬田橋を焼かれたのは痛かったが
あそこで数日遅れなくともどこまで行けたかね
摂津へ直に出向いたところで中川高山は協力しなかったのでは

92： 歴ネタななしさん
○○黒幕説とか色々あるけど
本能寺に信長信忠がまとまって今なら寝首かけるんじゃね？
で思いついた突発的な犯行にしか思えないんだよな本能寺の変
事後のアレコレが明らかに後手後手で不手際すぎる

93： 歴ネタななしさん
秀吉のように大義名分がないのでどうやって勝つなり、治めるなりをしようとしたのか
細川、筒井、中川、高山を集めても恐怖政治出来るほどの軍事力もない

100： 歴ネタななしさん
決行後に光秀が出した書状に
『実は○○も同志なので安心して味方して欲しい』
的な事が書かれてないのを見てもやっぱり黒幕なんていなかったと思うんだ

105： 歴ネタななしさん
実際問題本能寺の後の光秀の動きどう考えても行き当たりばったりよね
それこそ頼みの綱の細川さんがブチ切れて出家したりと
色んな方向の反応読み間違えてる

106： 歴ネタななしさん
「きっとみんなも信長を憎んでる筈だから乗ってくれる筈！！」
↓
「うおおおおよくも信長様を！！死ね！！！！」

113： 歴ネタななしさん
幽斎さんにしても息子忠興くんが次代信忠になってもお家安泰だぜと思ってたところに光秀が信長信忠両方始末しちゃって
「いや天下は忠興くんに譲るから」なんて火薬庫みたいな天下譲られても困るじゃろ…

119： 歴ネタななしさん
普通に下剋上やろうとして歴史的な大失敗して協力者も全員無かったことにして隠蔽した結果よく分からなくなってるだけだろ
絶対その後も残ってる家のどっかと関係があったはず

121： 歴ネタななしさん
大名としては筒井が関係持ってたでしょ
秀吉接近で手の平返したけど

122： 歴ネタななしさん
接近前から知らんぷりしてるぞあいつ
本能寺の時に京にいて光秀に監禁されて協力を約束させられて解放されたけど
領地に戻ったら拒否したからな

124： 歴ネタななしさん
明らかに突発的行動なんだけどそれを明知家臣団が一体となって実行してるから解釈に困るんだよな

128： 歴ネタななしさん
光秀に同心しなかった武将
細川幽斎・筒井順慶・中川清秀・高山右近・蒲生賢秀
光秀に同心した武将
京極高次・武田元明・一色義定
明智方完全に雑魚武将しかいない

131： 歴ネタななしさん
元々待遇が悪いから光秀について復活しようって奴しかいないよな
京極だけは生き残ったけど

133： 歴ネタななしさん
>明智方完全に雑魚武将しかいない
逆転狙いの連中しか積極的に協力してないんだよなあ
洞ヶ峠はどうとでも動けるようにのらくらしてるし

138： 歴ネタななしさん
筒井も雑魚っちゃ雑魚だけど特殊技能で大和仕切れるからなー

139： 歴ネタななしさん
信長が死んだのはもったいないと思う反面戦国の覇者が天下を目前に命を落としたからこそキャラが立ってるとこもあるんだよね…

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