1： 歴ネタななしさん
no title

「関白返還して三好姓に戻って息子たちは出家させます！御拾さまの天下を脅かす気はありません」

5： 歴ネタななしさん
>1
ここまで言わせといて「そんなことしなくていいよ」って返したのに殺害
秀吉はさあ…

2： 歴ネタななしさん
秀頼産まれなかった世界線だったら色々歴史は変わってたんだろうな
内府も寿命で死んでたろうし

3： 歴ネタななしさん
少なくとも最上＆伊達は秀次に付くだろうからな

4： 歴ネタななしさん
お駒さんが死刑にならない優しい世界

7： 歴ネタななしさん
殺生関白説は江戸時代の創作って本当？

15： 歴ネタななしさん
>殺生関白説は江戸時代の創作って本当？
江戸時代もあるけど秀吉政権が体裁整えるために流したものもあるんだろうな

11： 歴ネタななしさん
関白なのに酷い扱いされる人

14： 歴ネタななしさん
秀頼生まれた時点で関白職譲って
「自分は秀頼の後ろ盾になる」
と表明するべきだった

13： 歴ネタななしさん
弟の秀保が死んだ時の秀吉の対応がやけに冷たかったのも秀次の不信感に繋がってそう

16： 歴ネタななしさん
まあ秀長時代から木材横領問題で大和羽柴家とは諍いあったからな…

12： 歴ネタななしさん
今は自決が有力なんだっけ

18： 歴ネタななしさん
自決だと秀吉には都合が悪いのかね
抗議的な意味合いとかありそうだから

19： 歴ネタななしさん
正直それでも秀吉の不興を買ったと思う
秀吉にしても足利義教にしてもあの時代のそういう立場の人って、投げ出して辞めることも許さないんだよ
全力で職責を全うした上で、然るべき時期に権力を譲る事を要求している

21： 歴ネタななしさん
鬱病やらメンタル崩壊からの自殺

23： 歴ネタななしさん
公家は秀吉も死ぬほど虐めまくってたんや
秀次はもっとイジメたやろ
百姓を関白にしたって理由で帝や近衛家の連中も嫌がらせ受けたらしいし
容赦なくイジメたやろうな

22： 歴ネタななしさん
こいつの親父がそこまで内政能力高くなかったと聞く

24： 歴ネタななしさん
>22
ガチ百姓育ちの木下一族にそんなものは最初からない
秀吉と秀長が突然変異なだけだ

27： 歴ネタななしさん
no title

秀吉と家康が死に秀次と秀頼が残ったルートがこれだと思う

28： 歴ネタななしさん
流石に秀次に永楽帝に比するほどの気概があったとは思えないぞ
卒なくキャリアを積み重ねてはいるが

30： 歴ネタななしさん
確か秀頼と娘を婚姻させる予定で保険は掛けてたのよね？

31： 歴ネタななしさん
その辺の経緯も秀吉がラスボス扱いされるようになった理由
人の心とかないんか

32： 歴ネタななしさん
一族の藩塀根こそぎするとか豊臣滅亡のターニングポイントだよね
粛清後に福島正則辺りを藩塀として領地と羽柴性与えてるけど
福島の大坂の陣の動きを見れば結果はお察しだし

34： 歴ネタななしさん
最古参の附家老が秀次事件連座で腹を切らされたのを見てたらそれより若い奴は身の振り方を考え直すよ
秀長が死んだ途端に豊臣中枢と縁が切れちゃった藤堂みたいのもいるし

35： 歴ネタななしさん
秀頼に替わって政務を執り豊臣軍を率いる事ができるだけの格を持った血族が妹婿の徳川家康しかいなくなってしまった

36： 歴ネタななしさん
生まれる前からの主従関係の家臣を多数抱えて
精力絶倫で男子がボンボコ産まれる家康との差がひどい
せめて秀長が子宝に恵まれてりゃな
兄弟揃って種が貧弱とは

37： 歴ネタななしさん
秀吉に切腹させられたんじゃなくて秀吉に抗議をするみたいな感じで
自ら切腹したみたいな説もあるんだってね

42： 歴ネタななしさん
石松丸が無事育ってたらな…

45： 歴ネタななしさん
殺生関白の逸話も好色ぶりも戦がアレなのも、後年の誇張や誹謗が入ってるのかもだけど、藤原惺窩に関わろうとしたりした学問好きっぽい所だけキャラにそぐわない感がある
実態は割と真面目なヤツだったのかな…女好きは事実なんだろうけど

46： 歴ネタななしさん
>女好きは事実なんだろうけど
別の見方をすれば有力大名との関係強化や乗っ取りのための養子や婚姻の弾になる子女がいないとの
豊臣政権の弱点を補える存在でもあったんだ秀次

49： 歴ネタななしさん
no title

珍しく好意的に描かれた秀次
女好きだけど

52： 歴ネタななしさん
関白だから
縁を持ちたい奴はおおかろう

58： 歴ネタななしさん
no title

義弟とは言っても家康とは血筋的に何の繋がりもないもんな
朝日姫と家康の間に子供が生まれていたら･･･

59： 歴ネタななしさん
女性側の年齢を考えたら無理では
分かってて送ったのだろうけど

63： 歴ネタななしさん
no title

65： 歴ネタななしさん
石田三成許さねえ
死んでしまえ

66： 歴ネタななしさん
>石田三成許さねえ
>死んでしまえ
福島正則のレス

69： 歴ネタななしさん
その石田三成も粛清には反対だった筈

71： 歴ネタななしさん
>その石田三成も粛清には反対だった筈
秀吉が切腹を命じた　も
蟄居命じてたら勝手に自害した
とか色々後付けで言われる

72： 歴ネタななしさん
現職の関白であり豊臣家当主でもあったのだから
諸大名は秀次と親密に交際したがるだろ
それがけしからんと言われてもね

73： 歴ネタななしさん
三成が黒幕だって筋より御拾の実母の茶々の方が余程疑わしかろうになあ

85： 歴ネタななしさん
こいつが家康にボコられなかったら展開も変わってたかもしれないし
トータルで自業自得だよ

96： 歴ネタななしさん
家康にしろ秀吉にしろ身内には厳しかったり冷たかったり多いだろ
むしろ謀反起こされても一度は許した信長が一番甘いまである

100： 歴ネタななしさん
秀次「あなたの下僕です！あなたの下僕です！」

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