2: 歴ネタななしさん
最近はそうでもなくね?
大河でもゲームでも
大河でもゲームでも
3: 歴ネタななしさん
義元の首を取ったはいいが指かみ切られた毛利新助はその後の人生つらそう
10: 歴ネタななしさん
織田の各拠点を攻撃するために兵力分散してたら
本隊に向かって正面から突っ込んできたバカがいた
気が付いたら義元の首が落ちてた
本隊に向かって正面から突っ込んできたバカがいた
気が付いたら義元の首が落ちてた
13: 歴ネタななしさん
今川氏真は大抵無能のボンボンに描かれるけど義元はそうでもないよね
21: 歴ネタななしさん
実は桶狭間の戦いの内容は不明
ソース元になる信長公記首巻は後世に書き加えられたのが濃厚
ソース元になる信長公記首巻は後世に書き加えられたのが濃厚
23: 歴ネタななしさん
桶狭間の話題になると戦力は意外と差がなかったと太閤検地の石高で語られる
信長は尾張統一してないし肥沃な尾張の一部は今川領なのに
信長は尾張統一してないし肥沃な尾張の一部は今川領なのに
36: 歴ネタななしさん
今川の全盛期を築いたのも事実だけど雪斎抜きの自力だと全然戦えてないからあんまり評価も出来ん
39: 歴ネタななしさん
兵を分散させてあちこちを同時に陥落させるのが当時の流行だからね
六角も同じような気分で観音寺城無敵って気分でいたら織田が一個一個丁寧に城を全力で落としてて滅んだ
六角も同じような気分で観音寺城無敵って気分でいたら織田が一個一個丁寧に城を全力で落としてて滅んだ
44: 歴ネタななしさん
大須の骨董品市で泥まみれの甲冑見たことある
52: 歴ネタななしさん
義元が太りすぎて馬に乗れなかったというのは嘘らしいけど戦でも輿に乗って移動してたのは本当なんだろか
54: 歴ネタななしさん
野戦で大将が戦死ってのが珍しい大失態だからかねぇ
まぁ信長も江戸時代では部下に殺された最後なんで評価は低かったとか
まぁ信長も江戸時代では部下に殺された最後なんで評価は低かったとか
63: 歴ネタななしさん
最近の大河はカッコよく細身の人が多いけど
緒形直人の信長の義元は
奇襲受けてあたふたしてるうちにやられてたな
緒形直人の信長の義元は
奇襲受けてあたふたしてるうちにやられてたな
83: 歴ネタななしさん
丸根と鷲津を落としたと知って油断したから中途半端な場所に本陣敷いちゃったのかな
88: 歴ネタななしさん
高所で遠方を俯瞰しやすく交通上でも前線を繋ぐ要路だったってところかなと
位置取りとしては極めて常識的で理にかなった布陣とも思う
位置取りとしては極めて常識的で理にかなった布陣とも思う
118: 歴ネタななしさん
大軍を事前に準備してイキった結果コケるのは信長も後に金ヶ崎でやらかしてるけど
生還出来るだけのバイタリティや逃がしてくれる部下を持ってるのは違うかな
義元本人はともかく名のある武将っていないよね
家康くんは当時は若く戦果出してはいるけど本隊に影響ないしな
生還出来るだけのバイタリティや逃がしてくれる部下を持ってるのは違うかな
義元本人はともかく名のある武将っていないよね
家康くんは当時は若く戦果出してはいるけど本隊に影響ないしな
131: 歴ネタななしさん
なお当合戦においては終始騎馬上であったと伝えられる
135: 歴ネタななしさん
一次資料が無いので不明
戦国時代の有名な戦は不明なのが多い
戦国時代の有名な戦は不明なのが多い
138: 歴ネタななしさん
重臣が死にすぎて大きく勢力後退した負け戦は桶狭間・耳川・長篠あたりが有名か
144: 歴ネタななしさん
>重臣が死にすぎて大きく勢力後退した負け戦は桶狭間・耳川・長篠あたりが有名か
あとは沖田畷とか河越の戦いとかかな
河越夜戦は最近あったかどうか疑われているみたいだけど
あとは沖田畷とか河越の戦いとかかな
河越夜戦は最近あったかどうか疑われているみたいだけど
140: 歴ネタななしさん
信長はこの時の戦いかなり無茶なことしたって反省してる文章あるんだっけ
155: 歴ネタななしさん
今川が死にまくったので圧勝みたいに言われてるけど
織田方も桶狭間へ持っていくまでに一門衆1名・重臣2名・武将2名が討たれいくつかの拠点が落ちてる
織田方も桶狭間へ持っていくまでに一門衆1名・重臣2名・武将2名が討たれいくつかの拠点が落ちてる
150: 歴ネタななしさん
なんかあっという間に討ち取られたとかあわあわしながら何も出来なかったイメージがあったけど
実際は相手の指を噛みちぎったりめちゃくちゃ抵抗したと聞いた
実際は相手の指を噛みちぎったりめちゃくちゃ抵抗したと聞いた
156: 歴ネタななしさん
ゲームだと織田強過ぎて簡単に攻略出来ねーよ!って感じだけど
実際は尾張国内すらまとめ切れて無かったから充分勝機あったのよね
実際は尾張国内すらまとめ切れて無かったから充分勝機あったのよね
158: 歴ネタななしさん
義元討ち取った毛利新助とか幸村討ち取った西尾宗次とか実際にビッグネームを打ち取ってる人ってなんか地味な扱い
161: 歴ネタななしさん
一発屋侍だったんだろうな
手柄の直後は沢山チャンスもらったんだろうし
手柄の直後は沢山チャンスもらったんだろうし
162: 歴ネタななしさん
手柄立てる
↓
褒美貰う、出世もする
↓
次の手柄立てられない
↓
それ以上出世しなかった
だろうね
まごうかたなき一発屋
↓
褒美貰う、出世もする
↓
次の手柄立てられない
↓
それ以上出世しなかった
だろうね
まごうかたなき一発屋
163: 歴ネタななしさん
どんどん権限や管轄地域が増えて行っても対応していく織田の重臣連中が変なんや
167: 歴ネタななしさん
>どんどん権限や管轄地域が増えて行っても対応していく織田の重臣連中が変なんや
佐久間信盛とか無能扱いされてるけど
本願寺と戦いながら寺社旧勢力と折衝して他の軍団ヤバくなったら援軍まで出してるってメッチャ仕事してるよなぁ・・・
佐久間信盛とか無能扱いされてるけど
本願寺と戦いながら寺社旧勢力と折衝して他の軍団ヤバくなったら援軍まで出してるってメッチャ仕事してるよなぁ・・・
171: 歴ネタななしさん
なんか最初教わったころとは全く逆の話になってる
窮地じゃなく余裕で勝てる程の戦力があった織田になってる
窮地じゃなく余裕で勝てる程の戦力があった織田になってる
173: 歴ネタななしさん
全然余裕じゃないぞ
局地的になんとか勝負になる数しかなかった
局地的になんとか勝負になる数しかなかった
174: 歴ネタななしさん
大軍で尾張全部併合するつもりで来てた相手が大軍を分散させて信長を探しながら砦を落とし続けてたんだからピンチもピンチだよ
189: 歴ネタななしさん
義元さえ死ななければ最後の抵抗ってことで終わりであとはジリ貧だったろうな・・・尾張だけに!
192: 歴ネタななしさん
義元も凄いけどそれを一か八かで破った信長がもっとスゲー
って最近ではなってきてない?
って最近ではなってきてない?
197: 歴ネタななしさん
強襲説だと形だけ戦ってから逃げて帰って籠城するつもりが
なぜか知らんが運よく今川の本陣が手薄で強襲が成功してしまったラッキーマン
なぜか知らんが運よく今川の本陣が手薄で強襲が成功してしまったラッキーマン
ネタ元: ・












コメント
武田元繁「奇襲で討死は草」
陶晴賢「大勢率いてたのに討死奴〜w」
龍造寺隆信「戦場で油断してる雑魚www」
なんで山に陣取ったかと言われたら、地理勘のない状況下で少しでも全体の戦況を見渡せる場所はどこかと言われたら山の上になるしな
大雨のせいでメリットがデメリットになってしまったけど
まあ地理勘がないということは地元民の協力が得られなかったことを意味するので、
高国さんの命の値段は荷車1台分のマクワウリ
大高城とその周囲の戦いの跡を検分しやすい高台だったのでは?という話もあるな。
今の大高緑地〜二村山は小高い丘と丘の間を扇川と手越川の河岸段丘とそれらに属する小河川の谷間が区切るような地形だから、谷間に入ったら見通しが悪すぎる。
もともと内乱からの家督相続で北条織田と東西から攻められるって状況で、そこからしっかり駿河掌握して三河からも不穏分子叩き出して支配したんだから、ようやっとると思う
守護不入を明記した今川仮名目録とかも当時としては革命的だったのでは
攻撃はしてるんだよなあ
天文23年に村木砦の戦いが織田と今川の間で発生している
三河の大規模反乱(三河忩劇)はその後やな
桶狭間のきっかけになった大高・鳴海城の奪取も有るしな。
革命的でも反乱祭りの原因だからねぇ
何でも新しけりゃ良いってもんでもないし
雪斎ばかりが目立ってるが、朝比奈泰能を弘治3年(1557年)に失ってるのも痛かった
せめて泰能が生きてたらもう少し展開は変わっていたかもしれない
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