1： 歴ネタななしさん
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本体は雪斎

2： 歴ネタななしさん
評価がコロコロ変わる
謀略には長けてたが戦は下手

6： 歴ネタななしさん
実際の指揮官は雪斎や岡部だろ

10： 歴ネタななしさん
おじゃる系イメージもう完全に払拭されたのかな

13： 歴ネタななしさん
昔はデブだの公家かぶれだの悪いイメージの方が先行してたな

14： 歴ネタななしさん
三国同盟したのは雪斎
信秀追い払ったのは雪斎
信広生け捕りにして家康と交換して三河手に入れたのも雪斎

18： 歴ネタななしさん
ゲームだと今川義元はともかく家臣団が貧弱過ぎてどっちにしろ生き残れない

33： 歴ネタななしさん
家康は今川家自体にはそんな思うところないみたいなのに後にぶっ殺されたその家臣がいるらしい

34： 歴ネタななしさん
今川一門として楽しく鷹狩りしてただけなのに近所迷惑だとか文句つけてきた奴がいたからな…

35： 歴ネタななしさん
太原雪斎が凄かっただけで義元自身はそこまでって印象

氏真は両者亡き後の後始末を押しつけられただけ
むしろ乱世を生き残って家康が天下とったあとも会う時間作ってくれただけでも凄いと思う

39： 歴ネタななしさん
織田から攻められてる松平と謙信から攻められてる北条から同時期に援軍要請出されて同盟相手の北条優先したら松平離反されたのがあるから謙信が南下してこなければもう少し保ったんじゃないのとはなる

41： 歴ネタななしさん
遠征軍を指揮したのが岡部や雪斎であろうと好き勝手させずに手綱を握って本拠で武田や北条に睨み聞かせてたんだから有能よね

59： 歴ネタななしさん
現当主の兄とそのスペア兄が同日に死亡だもんなあ
やったの義元で確定じゃん

61： 歴ネタななしさん
氏輝と一緒に死んだ彦五郎は氏輝の次弟ではなく息子って話もあるからな
彦五郎って今川嫡子が代々襲名する名前だし

62： 歴ネタななしさん
某漫画を読んだらスレ画の祖父が酷いクソコテで笑った

83： 歴ネタななしさん
革新あたりから義元再評価みたいな流れ来たと思う

84： 歴ネタななしさん
>革新あたりから義元再評価みたいな流れ来たと思う
悪ふざけのデブマロ顔グラ以外は元々高評価だったから再評価は違うよ
小和田教授の妄言に全乗っかりしただけ

85： 歴ネタななしさん
no title

>革新あたりから義元再評価みたいな流れ来たと思う
最初期からずっと能力高いぞ
グラや腕っぷしまで強くなったのは最近だが

115： 歴ネタななしさん
no title

戦闘関係はそんなに高くないんだろうなと思ったら
最初から高かった

159： 歴ネタななしさん
今川はなんでしょっちゅう当主横死するんですかね

162： 歴ネタななしさん
>今川はなんでしょっちゅう当主横死するんですかね
松平も同じじゃないですかね？

164： 歴ネタななしさん
>松平も同じじゃないですかね？
いや数が違うんだよね…

166： 歴ネタななしさん
>今川はなんでしょっちゅう当主横死するんですかね
そもそも駿河貰う時点で4兄弟だか5兄弟の内上全員戦死して末っ子がその功績でって話なので一族の屍の上に築かれた玉座よ
北条時行「大変だよね」

168： 歴ネタななしさん
>>今川はなんでしょっちゅう当主横死するんですかね
>松平も同じじゃないですかね？
清康広忠親子くらいだし…今川はもう少し年季入ってる

167： 歴ネタななしさん
義元がそこま有能かというと

176： 歴ネタななしさん
策略を弄ぶのは上手いぞ
北条氏綱には雪斎でさえ勝てず駿河河東郡を奪われたが
北条氏康の代になったら山内上杉や武田と北条包囲網を結ぶことで無傷での河東郡奪還に成功した

197： 歴ネタななしさん
まさか兵力劣勢な側が籠城せずに出撃して
一か八かで奇襲だか強襲だかをしてくるとは思わないじゃない

201： 歴ネタななしさん
むしろ窮鼠猫を噛むほど気を付けなきゃいけない部分だろう

202： 歴ネタななしさん
実際は海道一の弓取りとは呼ばれて無かったらしいな

205： 歴ネタななしさん
>実際は海道一の弓取りとは呼ばれて無かったらしいな
戦後の歴史家が勝手に言い始めたんだっけ？
あと家康の糞漏らしも

230： 歴ネタななしさん
義元は桶狭間前に死んでたらもっと盛られてたろうな
氏真の評価がもっと下がると思うけど

259： 歴ネタななしさん
今川家って「信長に討たれて没落した家」程度の認識しかなかったんだけど、新九郎奔るを呼んで室町中期に立て直していった過程を読んでから改めて桶狭間以降の経緯を辿るととても辛い…

382： 歴ネタななしさん
no title

義元は谷原章介に足を向けて寝られないな
これでぐっとビジュアルがイケメン寄りになった

385： 歴ネタななしさん
今川義元はお歯黒してた（武士はお歯黒しない）からおじゃるだよ
最近今川義元美化されすぎだが義元は公家風味だったのは事実だよ

386： 歴ネタななしさん
公家趣味だったのは事実だけど輿に乗ってたのも含めて権威付けの為よね

399： 歴ネタななしさん
no title

谷原章介の今川義元はエポックメイキング的だった

420： 歴ネタななしさん
no title

生瀬勝久のチンピラ義元

443： 歴ネタななしさん
義元は家柄的に公家文化に則って麻呂眉とかメイクだった可能性はあるんだよな

447： 歴ネタななしさん
桶狭間でも伝統にのっとって輿に乗ってたとか書いてあったりするしな

445： 歴ネタななしさん
天下人にまでなったノブが一か八かで
戦を仕掛けざるを得なかった相手なんだから
そりゃまぁ強いだろうって

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