1: 歴ネタななしさん

シュッとした感じのイケメンにされてるのなんだよ
2: 歴ネタななしさん
親父に押し切られて御家滅亡の原因の織田家裏切りをかました負け犬
5: 歴ネタななしさん
信長がその後大人物になっちゃうから勝ち馬から転げ落ちた人としてマイナス評価にバフがかかってるが
当時の状況だけ見ればあそこで不意打ちして殺す選択自体は
別に悪い判断じゃないんだけどな
当時の状況だけ見ればあそこで不意打ちして殺す選択自体は
別に悪い判断じゃないんだけどな
11: 歴ネタななしさん
実際信長に土下座やらしてるんだからある程度判断は正しかった
14: 歴ネタななしさん

朝倉義景「勝った勝った信長恐れるに足らず」
15: 歴ネタななしさん
織田も素直に若狭に向ってれば良かったんですよ
朝倉なんて騙まし討ちするまでもなく内紛やってんだから
朝倉なんて騙まし討ちするまでもなく内紛やってんだから
16: 歴ネタななしさん
そもそも朝倉との同盟とかはほぼ創作じゃなかった?
史実でもそんな強固な同盟関係だっけ?
史実でもそんな強固な同盟関係だっけ?
18: 歴ネタななしさん
同盟ってか主従ぐらいじゃね
19: 歴ネタななしさん
朝倉の道路にされてたのは事実なので同盟ではないな
22: 歴ネタななしさん
前から主従関係にあるAを見殺しにするか
最近、主従関係結んだBを自分で殺すか
最近、主従関係結んだBを自分で殺すか
23: 歴ネタななしさん
家臣も父親も朝倉新派だしな
24: 歴ネタななしさん
織田家の中だとただの武将化してしまうからどっちに付いたほうがお家がデカくなるかといえば朝倉
25: 歴ネタななしさん
見ようによっては信長に取り入って妹まで貰ったのに絶好のタイミングで裏切った松永以上の梟雄だな
27: 歴ネタななしさん
信長からすれば今川見切った徳川みたいに浅井が朝倉切ると思ってたんだろうね
30: 歴ネタななしさん
信長は没落気味の旧家の復活にも精力的でそれが成り上がりの浅井には都合が悪かったとも聞いた事があるが
34: 歴ネタななしさん
実際に京極を立てようとしてから浅井の反発が起きたって話もある
32: 歴ネタななしさん
あのまま織田に服従して織田勢力に囲まれた小大名として生きていくのもあまり変わらん感じも
36: 歴ネタななしさん
朝倉に嘘をついて援軍要請したクズ
38: 歴ネタななしさん
浅井も朝倉もどっちも
ちょっとだけ有力な国人あがりの新興勢力に過ぎないので
信長から見ると京極のほうが政治的に使いやすい
新興が新興に頼ったのがまずかったんだね
徳川と今川とは違う
ちょっとだけ有力な国人あがりの新興勢力に過ぎないので
信長から見ると京極のほうが政治的に使いやすい
新興が新興に頼ったのがまずかったんだね
徳川と今川とは違う
39: 歴ネタななしさん
姉川の時の朝倉軍の少なさ考えると
なんなのかどうなのかちょっと解らん・・・
なんなのかどうなのかちょっと解らん・・・
42: 歴ネタななしさん
朝倉に与したのも打算じゃないかな
56: 歴ネタななしさん
あの時点で信長死んでたら将軍を助けて室町幕府を再興しようとした義将みたいな評価になってないかな
だとすると浅井の評価は上がるどころか…
だとすると浅井の評価は上がるどころか…
59: 歴ネタななしさん
信長なら殺そうとしたやつでも一度なら許してくれるよ
62: 歴ネタななしさん
>信長なら殺そうとしたやつでも一度なら許してくれるよ
明智光秀「謀反してゴメンね?許して?」
明智光秀「謀反してゴメンね?許して?」
71: 歴ネタななしさん
勢いも国力も織田>朝倉でしかも織田は将軍まで擁してるのに
朝倉選ぶって判断力カスなのかな
朝倉選ぶって判断力カスなのかな
73: 歴ネタななしさん
信長なんかあんなお飾り将軍使って権威広げてるにわか野郎でしかないからな…
三好の次が来ただけだろ
そんな盲従してどうすんのってのがそもそもある
三好の次が来ただけだろ
そんな盲従してどうすんのってのがそもそもある
76: 歴ネタななしさん
そもそも織田との同盟が家中の支持得られてたんだろうか
父親に押し切られたって言うけど家臣も朝倉派の方が多かったイメージだし
父親に押し切られたって言うけど家臣も朝倉派の方が多かったイメージだし
80: 歴ネタななしさん
上洛した勢力は周辺の武将にボコられるのが通過儀礼だし
実際信長もそうなったからなぁ…
実際信長もそうなったからなぁ…
83: 歴ネタななしさん
信長ぶっ殺したら近江美濃食い散らかして一大勢力築ける可能性あるんだからやるでしょ
84: 歴ネタななしさん
亮政は英邁だったけど宗滴の舎弟みたいなもんだったし
久政もまぁ似たようなもんだろ
長政の婿に織田の入れるくらいバランス外交戦略できるやつではあったけど基本朝倉派ってのはかわらんだろう
長政もそりゃあ朝倉選ぶよ
久政もまぁ似たようなもんだろ
長政の婿に織田の入れるくらいバランス外交戦略できるやつではあったけど基本朝倉派ってのはかわらんだろう
長政もそりゃあ朝倉選ぶよ
90: 歴ネタななしさん
まあ結果だけ見たらとは言うが歴史は結果が全てなので
朝倉に付いて裏切りかました挙句に返り討ちにあって滅亡したマヌケって言われるのはしゃーない気もする
朝倉に付いて裏切りかました挙句に返り討ちにあって滅亡したマヌケって言われるのはしゃーない気もする
102: 歴ネタななしさん
ここで裏切らなかったとしても一向一揆とか比叡山とか事あるごとに浅井家中の意思統一を試され続けることになった気もする…
107: 歴ネタななしさん
朝倉家にとって浅井家は
緩衝地帯として存在しているので
朝倉は絶対に浅井を裏切らないんだよなあ
地政学で見るとわかる
緩衝地帯として存在しているので
朝倉は絶対に浅井を裏切らないんだよなあ
地政学で見るとわかる
113: 歴ネタななしさん
六角の味方して浅井と戦った事あるってレス以前見たけど嘘なん?
114: 歴ネタななしさん
>六角の味方して浅井と戦った事あるってレス以前見たけど嘘なん?
昔から六角にはボコされてる
おじいちゃんの亮政は小谷城捨てて複数回北へ逃げてる
親父の久政が圧に耐えられなくなって従属した
長政の最初の嫁さんは六角家臣の娘で
長政になる前の名前は六角義賢から偏諱ももらって賢政って名前だった
昔から六角にはボコされてる
おじいちゃんの亮政は小谷城捨てて複数回北へ逃げてる
親父の久政が圧に耐えられなくなって従属した
長政の最初の嫁さんは六角家臣の娘で
長政になる前の名前は六角義賢から偏諱ももらって賢政って名前だった
115: 歴ネタななしさん
信用してた信長の方が悪いって経歴だな
そら晒し髑髏ですわ
そら晒し髑髏ですわ
116: 歴ネタななしさん
朝倉が六角から浅井を守ったどころか朝倉宗滴が六角とタッグ組んで浅井亮政をボコボコにして美濃に追いやっている(後に江北に復帰)
なので通説や創作でよくある浅井が朝倉から受けた恩は微塵もない
なので通説や創作でよくある浅井が朝倉から受けた恩は微塵もない
最もポピュラーな「越前朝倉氏への旧恩説」の出典は、小谷城落城から約百年後、江戸時代に書かれた軍記物語『浅井三代記』にすぎないとし、創作だと否定。
117: 歴ネタななしさん
結局野心説に戻るか
118: 歴ネタななしさん
浅井長政の裏切りの理由がよくわからないからもうこいつ梟雄扱いでいいじゃん!裏切りデブじゃん!って言った人がメで炎上していたけど少し前に徳川慶喜の子孫が新撰組を馬鹿にして炎上した件と印象被る
ネタ元: ・



コメント
そもそも親兄弟親戚で殺し合う時代に妹の旦那だから強固な繋がりとはならんだろ
京極が近江守護に返り咲いたら将軍の権威も上がって信長にとってやりづらいまである
織田徳川ですらある程度の時期までは相互で援軍出し合ってたのに、浅井が朝倉のために援軍を出したという話を聞いたことがない
浅井は庶長子(万福丸)を人質に出してる設定になっているが
実際、人質出していたとする説もあるな
もし、出していたとしたら、浅井と朝倉は同盟関係どころか
浅井は朝倉の属国だった事になる
武田征伐の時も武田と婚姻関係にあった木曽とか普通に裏切ってるしね
そら六角織田朝倉が同等に扱うわけねえな
宇喜多直家も大きくなる過程で…いや回数多いなこいつ。
真田もよくやってるしな
有力国人衆ではよくあること
近江の3分の1程度の勢力の分際でそんな事考えていたとしてらかなり暗愚な人物だよ
実際暗愚でポンコツまであるよ
信長裏切ったあとノープランでまじでなんもしてない
国境封鎖もしてないし国境の国人も即信長に寝返るしでぐーずぐず
動員兵力も朝倉の半分近くはあるとおもうけど
そりゃ、美濃・中山道に近い国人領主からすれば、情報統制の面でも多分裏切り自体が寝耳に水だから、織田側からの圧に手当てが無ければふつうに寝返るよねえ。
結局収入を直接入れられなければ石高なんて飾りよ
直轄地がなんぼあるかやで
結局浅井の領土は江北数郡16万石前後で兵力は5000程度しかない
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