1：歴ネタななしさん

槍働きさせたら有能

センゴク　超合本版（１） (ヤングマガジンコミックス)

宮下英樹

講談社

2019-01-25

2：歴ネタななしさん

14歳から信長秀吉に仕えて大名になって一度改易されても返り咲いたようなやつが無能なわけない

3：歴ネタななしさん

階級が下で仕事出来る人でも地位が上がると別の仕事になるんで必要な能力が違うんだって

4：歴ネタななしさん

目立つように鈴付けるとか今でいうウェーイ系のノリよな

5：歴ネタななしさん

軍隊で言うと１兵卒から数千人の兵を指揮する将軍にまでなったくらい
無能では無理だ

6：歴ネタななしさん

数百から千人くらいを指揮とかの前線指揮官なら有能で出世した
それ以上の権限持たされた九州の島津戦ではだめで
味方大名級の三好と長宗我部の嫡男を大敗北で死なせる大失態したから一時追放って人

7：歴ネタななしさん

粛清されずに復帰できてるから有能

10：歴ネタななしさん

というより戦国時代を生き残れてる時点で上澄みよマジで

11：歴ネタななしさん

まず体がでかくて腕っぷしが強かったから兵士としては優秀で
そんな感じなので周りの仲間にも頼りにされてるから仲間内のリーダーもできるというのはわかるけど
そっから先に行くにはそれ以外にも有能じゃないとな

13：歴ネタななしさん

最終的に秀忠付きにまでなってるからな

14：歴ネタななしさん

あの晩年の秀吉をキレさせた上で再雇用されてるんだから世渡り抜群にうめえよな
なぜか家康からも贔屓にされてるし

15：歴ネタななしさん

織田→豊臣→徳川と時代時代の勝ち組を選択できているのはマジで優秀だと思う

18：歴ネタななしさん

こいつこの経歴持ちながら五右衛門捕縛した逸話まであるの面白すぎる

19：歴ネタななしさん

同時期にやってたへうげものの古織と道は違いながら縁深いのがちょっと面白い

20：歴ネタななしさん

最古参で一番知行もらってるから先遣隊の大将にするにはこいつしかいないレベルではある
あと結局戦争おっぱじまって武力で叩けたのがデカいので高野山でも禄もらってるのは処分大分ゆるいなって

21：歴ネタななしさん

羽柴四天王とどこで差がついたのか慢心環境の違い

22：歴ネタななしさん

三方ヶ原参戦が伏線になると思ったら全然使われなくてわらった
まぁちゃんと働いて復帰するってほうが正しいし
コネで戻ろうとした尾藤死んでてそうだねって感じ

23：歴ネタななしさん

島津戦でのやらかしはほんと酷いけどそこ以外ずっと有能で戦も強いからまぁ有能ではあると思う
秀吉家康にあんだけ気に入られるとは無能じゃ無理だろ

24：歴ネタななしさん

秀忠任される時点で家康からも味方に引き入れておきたいとは思われてるよねホント

36：歴ネタななしさん

>24
実際秀忠付きで自分が真田と停戦交渉しとくんで秀忠様は早く関ケ原行ってくださいっていう完璧な仕事してるから家康秀忠両方に気に入られるのわかるわな

26：歴ネタななしさん

宣教師に嫌われてて粗野な人物みたいに描かれてたんだっけ
あと日本だと司馬遼太郎が嫌ってたとか聞いた

28：歴ネタななしさん

領土没収高野山送りから次の戦で即大名復帰だから秀吉にめちゃくちゃ気に入られてたのは間違いないんだろうな

30：歴ネタななしさん

失態を起こさずに順調に出世して大大名になったら
徳川に潰されていたかもしれないので
小さい大名で良かったのかもな

32：歴ネタななしさん

島津戦のやらかしも結果だけ見たら四国勢の戦力ごっそり削ってるから秀吉としては悪くないんだよな…

37：歴ネタななしさん

信親死なせた事を咎め続けられるのは避けられない

40：歴ネタななしさん

相手の島津家久が龍造寺も仕留めてたりのかなりの戦上手だから
漫画でやってたみたいに大友の救援に行って島津がどんなもんかと軽い気持ちで一当たりしてみたら
今までにない強敵でしたな大敗北ぽいのよな

41：歴ネタななしさん

まぁ戸次川は豊臣軍の方が島津より兵力少なかったんだっけ？負けても仕方ないか
ん？そう言えば戦うなって言われてたか？

46：歴ネタななしさん

漫画だと突然戦いてぇみたいにスピリチュアルになったけど
大友助けに行って大友の支城に後詰めいかないのはそれこそ漫画内で散々やってるようにありえない選択なので
って理詰めでやればやるほど整合性取れる敗戦になるから
やらかしにならなくなるのが大変だったろうなて

47：歴ネタななしさん

スレ画で興味持ったけどマイナー武将だったのが信じられんくらい逸話多いな
清姫の鐘を奉納したのも仙石だし石川五右衛門をとっつかまえたのも仙石

50：歴ネタななしさん

スレ画の作者は信長の野望の攻略本眺めてて仙石って名前だけで主人公に決めたらしいけど
信長秀吉家康に仕えてて主人公すぎるよな

51：歴ネタななしさん

改易後も給料もらってるから形だけ

55：歴ネタななしさん

>粛清されずに復帰できてるから有能
戸次川の失態が無かったら関ヶ原の戦いで西軍について家ごと滅んでた未来もあったのかな

63：歴ネタななしさん

小西行長ともかかわりあったんだっけ

64：歴ネタななしさん

セングク戸次川は無様に描かれるんだろうなと思ったらあっさりだった記憶

70：歴ネタななしさん

総無事令が発令されて今後戦で成り上がる機会がなくなるんだろうか…と思って
最後の戦を求めてって心の動きは良かったと思う

74：歴ネタななしさん

名誉挽回のために小田原で陣借りする際にもちゃんと徳川家康を通じて秀吉に謝罪と復帰の嘆願をしているのがポイント

76：歴ネタななしさん

そういう人脈無しに頼っても意味がないって話だわな

80：歴ネタななしさん

神子田と尾藤はやらかし後の対応失敗して斬首だからやっぱ大切なのは失敗しないかじゃなくて失敗した後どうするか

82：歴ネタななしさん

センゴクの神子田尾藤はそりゃ斬られるわって感じあった

91：歴ネタななしさん

秀吉と豊臣政権が面白かった
仙石が小田原攻めで頑張るのも好きだった

92：歴ネタななしさん

個人の武勇でなんとかなる範囲での戦いなら強かったんだろうね

ネタ元: ・

1 名無しにて候 2026年05月09日 20:10　id：laYm5npg0

ライバル誌のキングダム信とイメージが被りすぎると
思いながら読んでたわ

2 名無しにて候 2026年05月09日 20:22　id：pspyyVu30

確かに優秀なんだろうけど
鈴なり武者の逸話とか、九州戦の経緯とか、江戸時代の重税なんかみると
傲慢な調子者って印象。そんな奴は上に気に入られやすいだろ

3 名無しにて候 2026年05月09日 20:24　id：0.w8MBJE0

正直島津に負けた事以外はそんな悪いとこ無さそう。

秀吉、家康とかに気に入られてるけどフロイスからは酷評されてるから合う合わないがはっきりしてるタイプではあると思う。

4 名無しにて候 2026年05月09日 20:53　id：k6vm8bCW0

山内とどっちが優秀？

5 名無しにて候 2026年05月09日 21:02　id：2F1re2rN0

>>3
フロイスはキリスト教基準だから当てにならんよ

6 名無しにて候 2026年05月09日 21:44　id：ksg3JpX10

島津相手もねやる気のない大友軍と元敵同士なんで仲間割れの可能性がある四国軍でどう勝てと言うんだよ。

7 名無しにて候 2026年05月09日 22:32　id：mVJK2JOn0

>>4
山内の方が断然優秀
仙石は晩年に小諸藩全域を巻き込んだ農民の大逃散やらかして対処のまずさで二代目の忠政が後始末にえらい苦労する羽目になった
結局領民との溝は埋まらず上田への転封願いに繋がった

8 名無しにて候 2026年05月09日 23:19　id：vOJIQuc40

>>6
秀吉がそれを分かってないとは思えないから、秀久をものすごく買っていたか、もしくは新しい有力な子飼いの為に中堅家臣を都合良く排除したかったか…どっちなんだろ？

9 名無しにて候 2026年05月10日 00:19　id：zmC.9Qv30

>>7
一兵卒や数百人クラスの前線指揮官としては仙石の方が優秀

千人以上数千人以下クラスの指揮官や巨大な政権の官僚、あと統治者としては山内の方が優秀

10 名無しにて候 2026年05月10日 08:30　id：cJjw1bfx0

>>6
だから守りに徹しろって言われたんじゃん？
なのに到着早々筑前の方に出兵したもんで準備不足のまま豊後乱入を迎え撃つ羽目になるし
何の策もなく突っ込んで大敗するわ長曽我部と十河が戦死するわ
敗軍を纏めもせず毛利が制圧中だった豊前も突き抜けて自領まで勝手に逃げ帰るしで
九州についてはええとこが見当たらん