1： 歴ネタななしさん
no title

文官でよかった？

3： 歴ネタななしさん
蜀のこの頃は人材不足が顕著だったから

4： 歴ネタななしさん
命令通りにやれば負けても諸葛亮の責任が大きいのでは

5： 歴ネタななしさん
孔明の儒教政治で、無能な文官ばかり優遇したから

7： 歴ネタななしさん
楊儀「お前言っていいことと悪いことがあるぞ」

6： 歴ネタななしさん
内政官

8： 歴ネタななしさん
諸葛亮の指示を守る
王平の換言にも耳を傾ける
負け濃厚になっても兵士見捨てて逃げ出さない

10： 歴ネタななしさん
それ全部出来ない性格だから…

9： 歴ネタななしさん
普段細かく指示してんだからこいつにも細かく指示しとけよ孔明は

11： 歴ネタななしさん
まあ自分に近しい人間を育てる必要があっての抜擢なので
後に降将の姜維がその役割担ってるから馬謖を使う必要なかったんじゃねって感じだけど

18： 歴ネタななしさん
>11
演義と違って姜維がまとまった軍隊任されるのは諸葛孔明の死後なので
それでも１万までの軍止まりだった時期が長くて王平の２万に比べたらだいぶ少ない

13： 歴ネタななしさん
>文官で～
こいつ太守してる時に孟獲の乱に繋がる異民族の反乱起きてるのよね…

16： 歴ネタななしさん
要職に用いたらダメな奴なのでは…

17： 歴ネタななしさん
李厳の代わりに後方支援のがあいそう

19： 歴ネタななしさん
後方で地味な仕事をするよりも最前線に出たいと言って同じ結末になりそう

14： 歴ネタななしさん
馬良の代わりに死んでればよかった

20： 歴ネタななしさん
戦死した義弟の馬良の弟だからね…
出世してちゃんとした地位与えたかったんだろうけど

21： 歴ネタななしさん
諸葛恪「こいつってマジで口だけだよな」

22： 歴ネタななしさん
元々ビックマウスなのは劉備が指摘してたけど
重職につけたがってたの諸葛亮自身だもんな
無理そうでもやれますかやれますよだろうし難しいもんだ

23： 歴ネタななしさん
no title

そんなの使いようがないじゃん…

25： 歴ネタななしさん
劉備は使うにしても重要案件は任せるなよ的に言ってたんだったか

28： 歴ネタななしさん
そこに山がなかったらどういう結果になったんです？

29： 歴ネタななしさん
変わらなかったろ
高所で負けたんだから

30： 歴ネタななしさん
馬謖転生ってあんのかなと検索したら一応あるんだな

31： 歴ネタななしさん
馬良より爪痕残したからええやん

32： 歴ネタななしさん
馬氏の五常、馬謖最も良しということわざがある

36： 歴ネタななしさん
別に諸葛亮の言う事聞いても魏は落ちんだろうし

38： 歴ネタななしさん
>別に諸葛亮の言う事聞いても魏は落ちんだろうし
魏延のレス
まぁたしかに落とせてないけど

44： 歴ネタななしさん
こいつは真面目にやればいいのに良かれと思いいらないことして台無しにしたタイプだから趙括とは問題の質が違うよな

45： 歴ネタななしさん
真面目にやった結果だ

46： 歴ネタななしさん
no title

後の世にも口だけと言われてしまう

47： 歴ネタななしさん
横山三国志をガキの頃見てた俺は
蜀が呉に負けた時　魏が蜀に攻め込んだらいちころじゃん
と思ってたが蜀が呉に負けた時点でもう蜀は死に体で魏も相手にしてなかったが
わずか5年で蜀を立て直して北伐し魏が警戒してなかったのに
大敗北したからそりゃ大罪だろうって気もする

48： 歴ネタななしさん
無能ではないんだろうけど大切な場面で無能な働き者になる

49： 歴ネタななしさん
劉備が諸葛亮に対して忠告したのは「馬謖は実務面の能力が怪しいので重用しないように」というもの

50： 歴ネタななしさん
守りは魏延や呉懿の方がいいですって！って諸将の意見蹴って大抜擢してるからな
諸葛亮どんだけ馬謖買ってたんだ

51： 歴ネタななしさん
魏延「守らないので長安攻めやらせろ」

53： 歴ネタななしさん
呉懿や魏延使って功績立てられると諸葛亮の立場も危うくなるのかもね

75： 歴ネタななしさん
夏侯淵に従って馬超や異民族を追い同地を転戦した経験豊富な張郃をわざわざ当時駐屯していた荊州から呼び戻して蜀軍に当たらせたり、長安に親征して関中全域の混乱を抑える事に務めたりと曹叡の采配が次々に当たったのも蜀軍にとって不運だった

95： 歴ネタななしさん
必ず頭角を表して重要な場面を任されるほど優秀だが
その重要な場面でとんでもない失敗をする
という性質と仮定すると
敵国に送り込むのが1番良いよな？

100： 歴ネタななしさん
蜀が人材を育てられない、人材を集められなかったのが最大の原因だろ
子飼いの文官を戦にかり出して向いてませんでしたとか情実人事の極み

104： 歴ネタななしさん
馬謖も作戦成功ないし時間稼ぎできた上で華々しく散ってたら諸葛亮の発言力も高まったんだろうけど全部裏目に出る結果で終わったからな
泣いて馬謖を斬るが美しい例えにされがちだけど現実はそこまでしないと軍の士気駄々下がりだっただろうし

123： 歴ネタななしさん
馬謖は本当にサプライズ人事すぎて期待と不安入り交じってたし
結局歴戦の張コウに惨敗したという当然の結果ってのが

125： 歴ネタななしさん
馬謖山頂布陣はどんな創作物でも美談にちっともできないのが好き
だいたい急に山登ろう言い始めて王平をクソミソに罵倒始める

140： 歴ネタななしさん
もっとどうでも良い所で馬謖に一度失敗させて鼻っ柱を折っておけばちゃんと孔明の言う事を聞いて慎重に行動するようになったかも

141： 歴ネタななしさん
先君のおかげで指揮官が足らんので使えそうな奴には適性おいといて軍を率いてもらわにゃならん
完全に畑違いってわけでもないし補佐つけて指示出しとけばいけるやろの判断
大間違いだったけど

142： 歴ネタななしさん
せいぜい文官の才しかなかった人間を将に転用しないといけない時点で蜀は詰んでるんだよな

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