3: 歴ネタななしさん
本能寺の直前までなにしてたの
5: 歴ネタななしさん
小牧長久手で秀吉と講和した後に味方してくれた家康をかばったから
それなりに悪い人じゃない気がするのよ
それなりに悪い人じゃない気がするのよ
52: 歴ネタななしさん
>5
家康 (先にケツ割ったのはお前だろ…クソガキが…)
57: 歴ネタななしさん
>52
当時の書状からだと家康は講和条件に応じてて信雄が1?2点不服で交渉続けてるってのがあるんで…
当時の書状からだと家康は講和条件に応じてて信雄が1?2点不服で交渉続けてるってのがあるんで…
6: 歴ネタななしさん
信長からボロクソに言われてるから
少なくとも武将としてのとしての能力は劣ってただろね
少なくとも武将としてのとしての能力は劣ってただろね
7: 歴ネタななしさん
センゴクでの「織田信雄 改易」のコマが好き
8: 歴ネタななしさん
これでも極官は内大臣
織田内府である
織田内府である
11: 歴ネタななしさん
江戸時代でも信雄流の国持大名格が二家
27: 歴ネタななしさん
徳川忠長の正室も織田信雄の孫娘だった
二代将軍の御台所の実質的な実家という事もあって江戸時代初期の織田家のブランドは
我々が想像する以上に高かった様子
二代将軍の御台所の実質的な実家という事もあって江戸時代初期の織田家のブランドは
我々が想像する以上に高かった様子
13: 歴ネタななしさん
領地替え拒否って大幅減封とかいろいろ悪手重ねてるけど
最終的に自分の命を長らえさせる役には立ってそうなところがね
最終的に自分の命を長らえさせる役には立ってそうなところがね
14: 歴ネタななしさん
>織田政権の後継者と信じて味方した家康の心中やいかに
軽い方がいいとは言うけどこの神輿は軽すぎやな
軽い方がいいとは言うけどこの神輿は軽すぎやな
15: 歴ネタななしさん
立ち回りの上手さはある意味でノブっぽさはある
16: 歴ネタななしさん
小牧長久手での単独講和って凄いファインプレーだよな
結果的に秀吉・家康・信雄三人とも得をする最善の結果になった
結果的に秀吉・家康・信雄三人とも得をする最善の結果になった
17: 歴ネタななしさん
即断即決、行動力もあってタイプは親父似っぽいんだよなあ
ただ短慮で失敗が多い
有能なケツ拭きが居ればまた違ったのか…
ただ短慮で失敗が多い
有能なケツ拭きが居ればまた違ったのか…
21: 歴ネタななしさん
名家北畠をあっさり滅ぼしてしまう
28: 歴ネタななしさん
現代知識持ってのぶおに転生しても
のぶおほど長生きするの難しい説
のぶおほど長生きするの難しい説
29: 歴ネタななしさん
安土城火災消失の件で当時の人間たちに「あいつならやりかねん」言われてるの笑う
評価定まんの早っていう
評価定まんの早っていう
31: 歴ネタななしさん
恐れまくる家康が唯一恐れなかった男
38: 歴ネタななしさん
信忠に優秀な遺伝子全振り
長男も一緒に死んだ時点で織田は終わった
長男も一緒に死んだ時点で織田は終わった
39: 歴ネタななしさん
有楽といい信雄といい変な奴だけ生き残る
43: 歴ネタななしさん
でも信忠も似たような粗忽癖は見え隠れするので…
この血統遺伝子強いなって
この血統遺伝子強いなって
45: 歴ネタななしさん
三介殿のなさることよ…🥹
47: 歴ネタななしさん
尾張の国人が公家になったんだから大出世よね
48: 歴ネタななしさん
自称するやつはみんな信長の子孫と言う
49: 歴ネタななしさん
かつて無能と言われた人を再評価するのは歴史ものでよくある流れだけど
信雄を再評価して格好よく描いた作品とかってないの?
信雄を再評価して格好よく描いた作品とかってないの?
56: 歴ネタななしさん
漫画センゴクの印象だと割と有能
最後らへんでポカしちゃったけど滅ぼされれずにお家残してるし
最後らへんでポカしちゃったけど滅ぼされれずにお家残してるし
51: 歴ネタななしさん
別に慎ましく暮らしたわけじゃなくてアクティブに戦国時代生き延びた智将
55: 歴ネタななしさん
信雄はうつけもので信長もうつけもの
そこになんの違いもありゃしねえだろうが!
そこになんの違いもありゃしねえだろうが!
69: 歴ネタななしさん
本能寺の時も逃げ帰った後家康は信雄に連絡して一緒に明智討伐しようって軍動かしてたりだし
なんやかんやでこの2人ずっと仲いい
なんやかんやでこの2人ずっと仲いい
73: 歴ネタななしさん
武家官位制の中では相当な上位まで上り詰めたし豊臣政権での扱いは良かった
ただやっぱり色々邪魔だったんだろうね
ただやっぱり色々邪魔だったんだろうね
75: 歴ネタななしさん
大阪がキナ臭くなったら即片桐に忠告して徳川に恩を売った上で退転したのは
さすが数々の政変を見てきただけある
さすが数々の政変を見てきただけある
77: 歴ネタななしさん
本能寺前→伊賀攻めでめっちゃやらかして信長激おこ
本能寺後→空城同然だった安土城に入るも何故か燃やす
本能寺後→空城同然だった安土城に入るも何故か燃やす
79: 歴ネタななしさん
人生アップダウン有りまくって流転の末に畳の上で大往生よく出来たもんだおじさん
84: 歴ネタななしさん
信雄伊賀攻めなんてやらなければ未来は変わってた?
85: 歴ネタななしさん
>信雄伊賀攻めなんてやらなければ未来は変わってた?
無能でなかったとしても次男だから立ち位置は変わらなかったんじゃね?
むしろ半端に有能だと邪魔にされて干されたり消されたりしそう
無能でなかったとしても次男だから立ち位置は変わらなかったんじゃね?
むしろ半端に有能だと邪魔にされて干されたり消されたりしそう
104: 歴ネタななしさん
センゴクで信長の息子として羽柴と徳川競わせてみたみたいになってて笑った
強すぎんだろこの凡愚
強すぎんだろこの凡愚
105: 歴ネタななしさん
凡庸は凡庸なりに戦国大名やったのが信孝で
凡庸は凡庸として生きる道を模索したのが信雄ってかんじ
織田の血族なんて処せるの織田だけだよ…
凡庸は凡庸として生きる道を模索したのが信雄ってかんじ
織田の血族なんて処せるの織田だけだよ…
122: 歴ネタななしさん
結果的に生き残ったけどやっぱロクな事してねぇなコイツとしか…
124: 歴ネタななしさん
まぁ有楽みたいな上位互換のカスみたいなやついるから…
130: 歴ネタななしさん
改易馬鹿のイメージばかりだけど結構歴戦の武将で勝ったり負けたりしてるぞ
136: 歴ネタななしさん
>改易馬鹿のイメージばかりだけど結構歴戦の武将で勝ったり負けたりしてるぞ
信雄水軍結構強いんだよなあ
信雄水軍結構強いんだよなあ
147: 歴ネタななしさん
つまるところのぶおの存在価値は
父親があの偉大なノブだからという点に尽きる
父親があの偉大なノブだからという点に尽きる
162: 歴ネタななしさん
織田弾正忠家が残っていればなぁ
信雄だもんな笑
信雄だもんな笑
169: 歴ネタななしさん
のぶお
170: 歴ネタななしさん
のぶかつ よりも のぶお がしっくりくる
171: 歴ネタななしさん
信雄は第二次天正伊賀の乱で伊賀惣国一揆に完勝しているし
蟹江城合戦では滝川一益&九鬼嘉隆を撃破して降参に追い込んでいるんだぜ
蟹江城合戦では滝川一益&九鬼嘉隆を撃破して降参に追い込んでいるんだぜ
175: 歴ネタななしさん
滝川の蟹江城奪取は鮮やかでさすが往年の名将だったけど九鬼水軍も信雄に押されて後が続かずで追い出されて一益の軍歴もそこで終わっちゃったんだよなあ
176: 歴ネタななしさん
挙句に秀吉が敗戦の責任は滝川の息子のせいだといって追放してしまう
185: 歴ネタななしさん
『常真』てよくよく考えたらすごい号だよなあ
よく名乗れるもんだ
よく名乗れるもんだ
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コメント
小牧長久手の降伏も、家康と相談した上で決めたことが書状からわかってるし、相手があまりに悪かっただけかなと
その時にやれることはやってる
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