5: 歴ネタななしさん
山梨の立地を考えればようやっとる
すぐ隣は肥沃な平野が広がってるしな
すぐ隣は肥沃な平野が広がってるしな
6: 歴ネタななしさん
長野は石高少なくて港も塩も無いので
一揆の回数ナンバーワンは伊達じゃない
一揆の回数ナンバーワンは伊達じゃない
8: 歴ネタななしさん
家康に勝ってるから最強にせざる得ない
だって下手に価値下げると家康を下げるに等しいし
だって下手に価値下げると家康を下げるに等しいし
7: 歴ネタななしさん
武田と上杉は織田が下手に出て丁重に扱ってたので
9: 歴ネタななしさん
包囲網潰さんといかんので敵に回したくないしな
13: 歴ネタななしさん
武田は武田でかなり織田に対して下手に出てる
18: 歴ネタななしさん
徳川は軍制を武田流に改めたし江戸時代でも甲州流軍学が盛んだったし武田最強にするね
28: 歴ネタななしさん
もう寿命だけど織田と決定的対立起こしてから死ぬね…
29: 歴ネタななしさん
石高デカい割には信玄勝頼2代に渡ってボコられる北条
34: 歴ネタななしさん
>石高デカい割には信玄勝頼2代に渡ってボコられる北条
普通200万石超えてたらあとは作業ゲーになるはずなのに不思議だなあ
織田はそうだった
普通200万石超えてたらあとは作業ゲーになるはずなのに不思議だなあ
織田はそうだった
37: 歴ネタななしさん
そもそも信長の力の源泉は石高じゃない
42: 歴ネタななしさん
武田も北条も手のひらクルクルしすぎる
最後どちらも滅びるけど当然の末路というか
最後どちらも滅びるけど当然の末路というか
43: 歴ネタななしさん
結果論的には勝てる方向に伸びていっただけっていうのが哀しい
46: 歴ネタななしさん
信玄は裏から手を回す
謙信は真っ直ぐいってブッ飛ばす
ってイメージが妙に強いななんでなんだ
謙信は真っ直ぐいってブッ飛ばす
ってイメージが妙に強いななんでなんだ
54: 歴ネタななしさん
海運で貿易できるとこが強いんだよな
56: 歴ネタななしさん
徳川は旧武田家臣を多く召し抱えたから武田をヨイショしとくとまとまりやすかったのかしら
61: 歴ネタななしさん
京都にしても大阪にしても盆地や平野があったから畿内でまず発展したんだ
一定の居住スペースが確保できるってのはマジででかい
一定の居住スペースが確保できるってのはマジででかい
69: 歴ネタななしさん
言うて甲斐武田氏は鎌倉時代からずっとその土地治めてる守護大名だろ
出発地点はかなり有利では
出発地点はかなり有利では
72: 歴ネタななしさん
島津も南部も名族なのだが
そのぶん横並び意識の強い同族血族での内部抗争に時間がかかって戦国大名化に遅れている
そのぶん横並び意識の強い同族血族での内部抗争に時間がかかって戦国大名化に遅れている
73: 歴ネタななしさん
国人みんなほぼ同格の名門だから領主としては扱うの超めんどいよ
77: 歴ネタななしさん
一見広そうな盆地のクセに台風がくれば家も畑も流されてのう…
78: 歴ネタななしさん
御多聞に漏れず甲斐守護大名武田家も守護代と対立して滅亡寸前まで行ってる
89: 歴ネタななしさん
信虎でようやく大名格安定した程度の家だぞ
それまでは甲斐守護になれない期間やなれても名目止まりが関の山の家
なんせ本家が出て行ったあとの居残りだから力が弱いんだわ
それまでは甲斐守護になれない期間やなれても名目止まりが関の山の家
なんせ本家が出て行ったあとの居残りだから力が弱いんだわ
98: 歴ネタななしさん
現代でも山梨はともかく長野巡りとかしたいなら乗り物ないとやってられんわな
騎馬軍団が強いんじゃなくて馬が生活必需品だっただけな気がする
騎馬軍団が強いんじゃなくて馬が生活必需品だっただけな気がする
112: 歴ネタななしさん
皆水源豊かな平地と舟の入れる天然港が欲しいんだ
123: 歴ネタななしさん
国人衆がね・・・全体の利益考えてくれないから
136: 歴ネタななしさん
>123
仕方ないんや
ああせいこうせいって言われるたびに手弁当で持ち出しする羽目になるから何をするにしても相応の見返りが欲しいんや…
仕方ないんや
ああせいこうせいって言われるたびに手弁当で持ち出しする羽目になるから何をするにしても相応の見返りが欲しいんや…
125: 歴ネタななしさん
甲斐が貧しく、豊かな信濃が欲しかった
128: 歴ネタななしさん
信濃守護拝命時のエピソードで笑う笑えない
130: 歴ネタななしさん
幸隆がいる時が最盛期な気がしないでもない
131: 歴ネタななしさん
対外戦争で求心力を維持し続けるがため
貧困層が略奪行為で糊口をしのげるように
戦争経済を自転車経営で回し続けてただけとも言える
貧困層が略奪行為で糊口をしのげるように
戦争経済を自転車経営で回し続けてただけとも言える
142: 歴ネタななしさん
山梨住んでた頃に信玄の隠し湯って名乗る温泉がいくつもあってどれが本物だかわからなかった
153: 歴ネタななしさん
信長とは最晩年すら直接戦っていないし何なら同盟してた頃もあったのになぜか最大のライバルにされるおじさん
179: 歴ネタななしさん
甲斐源氏武田と聞くと小山田信茂が真っ先に浮かぶ
どんなに家格があり由緒あろうと高家であろうと負ければ誰も忖度しないしむしろ裏切られる
どんなに家格があり由緒あろうと高家であろうと負ければ誰も忖度しないしむしろ裏切られる
219: 歴ネタななしさん
信虎や勝頼みたいに中央集権体制やろうとして見放されるか
信玄みたいに家臣にある程度権力認めることでゆっくりと衰退するか
結局あの場所でいる限り滅びる速さがちょっと変わるだけだったような
信玄みたいに家臣にある程度権力認めることでゆっくりと衰退するか
結局あの場所でいる限り滅びる速さがちょっと変わるだけだったような
303: 歴ネタななしさん
戦国最強だから甲斐みたいなEランクスタートからあんだけ広がれたんや
315: 歴ネタななしさん
地盤の土地が糞貧乏の大外れ立地だから
兵士の乱取りが特に苛烈な上に制御が出来ず
折角手に入れた港のある土地もボロボロになって運用できなくなる有様
兵士の乱取りが特に苛烈な上に制御が出来ず
折角手に入れた港のある土地もボロボロになって運用できなくなる有様
319: 歴ネタななしさん
野戦で謙信と五分に戦ったのは評価ポイントだが
損害多数で懲りて二度とやってないので戦自体は謙信の方が強いのではないだろうか
損害多数で懲りて二度とやってないので戦自体は謙信の方が強いのではないだろうか
329: 歴ネタななしさん
甲州って軍事的には重要でも江戸の甲州奉行を見てると左遷の地だったんだから
やっぱり貧しい土地だったんだろう
やっぱり貧しい土地だったんだろう
336: 歴ネタななしさん
甲信地方では抜きん出た存在なんだろうけど
全盛期の三傑と比べたら流石に一段落ちるんじゃないかな
全盛期の三傑と比べたら流石に一段落ちるんじゃないかな
394: 歴ネタななしさん
わずか14歳で叔父一族を討ち果たして16年に渡る甲斐国内の跡目争いを終わらせた武田信虎
信玄ばかりがクローズアップされるがこちらも凄い
信玄ばかりがクローズアップされるがこちらも凄い
410: 歴ネタななしさん
詰んでる地理であそこまで拡大できただけでも強いわ
414: 歴ネタななしさん
150万石以上持ったまま死んだ
信長・謙信・信玄・長慶・元就
万単位の軍勢を何度も動かした
信長・謙信・信玄・長慶
巨大化した信長領を削ったまま死んだ
信玄のみ
濃尾を争奪する可能性が有った
信玄のみ
群雄時代では抜群の存在だろうけどな
最強では無いけど
信長・謙信・信玄・長慶・元就
万単位の軍勢を何度も動かした
信長・謙信・信玄・長慶
巨大化した信長領を削ったまま死んだ
信玄のみ
濃尾を争奪する可能性が有った
信玄のみ
群雄時代では抜群の存在だろうけどな
最強では無いけど
423: 歴ネタななしさん
しょーがねーべ
日本の国土自体が狭いんだし
日本の国土自体が狭いんだし
ネタ元: ・



コメント
豊臣秀吉の方が強い
あそこで信長が死ぬか今川に従属していれば甲尾同盟もそこから来る義信との確執も駿河侵攻も家康とのイザコザもなかった
義元が死んで暗愚の氏真になったせいで色々狂ってしまった
勝頼も武田の一門衆として生きたほうがよほど幸せだったろう
遠山は一応独立はしていたし
戦争経済って言うと今のロシアみたいよね。何か似てる
鎌倉時代は安芸守護で
南北長期に分家の石和武田政義が甲斐守護
石和が南朝転身with敗死で安芸から分立
上杉禅秀の乱に加担で信満自害で没落
甲斐復帰戦も信元・信重・信長の三つ巴でぐちゃぐちゃ
それ以降も家督相続のたびに揉める揉める
信玄も砥石崩れ等でたん瘤が消えてくれなかったら…
村上には二度凹られたけど、長野には(信憑性がお察しな関東古戦録以外では)凹られた事ないぞ。
グスタフ=アドルフにしてもネルソンにしても例え総大将が戦死しようが勝ちは勝ち
当時の朝廷も武田の領有権認めてるし
その時点なら三国同盟は盤石、周辺から手出しされる恐れもほぼなし(越後の軍神はまだようやく国内を纏めたくらいで実績に乏しい)
攻めればワンサイドゲームの黄金時代が来ると思われてもおかしくはない。
あくまでもその時点では
現実はそうはならなかったけど
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