1: 歴ネタななしさん

創作物でよく悪者にされるけど何か悪いことしてたのこの人達
5: 歴ネタななしさん
負けた
6: 歴ネタななしさん
いつの時代も敗者は悪にされる
勝った方が正義
勝った方が正義
3: 歴ネタななしさん
少し目立っただけで源氏ら他の勢力によってたかって虐められて可哀想
4: 歴ネタななしさん
清盛は宋との貿易重視のこの時代珍しい重商主義
長生きして福原京が完成してたら歴史はどうなってたんだろな
長生きして福原京が完成してたら歴史はどうなってたんだろな
7: 歴ネタななしさん
脱却を図ってた感じはするんだけど
所詮武家は負けたら終わりだし
もっといえば逃げ延びられずに主要人物みんな海の底に行ったのも駄目
所詮武家は負けたら終わりだし
もっといえば逃げ延びられずに主要人物みんな海の底に行ったのも駄目
33: 歴ネタななしさん
>7
ギリ逃げた人達(平家の一門じゃなく平家の家来、その家来の家来その(以下略)も
源氏「絶許だよ!ヒャッハー!!」の平家狩りに合って
山奥へさらに山奥へ逃げて逃げてハーフェクト引きこもりに
どれくらいパーフェクトだったかと言うと明治政府が測量調査に来た時に源氏キター!!でパニックになるくらい
ギリ逃げた人達(平家の一門じゃなく平家の家来、その家来の家来その(以下略)も
源氏「絶許だよ!ヒャッハー!!」の平家狩りに合って
山奥へさらに山奥へ逃げて逃げてハーフェクト引きこもりに
どれくらいパーフェクトだったかと言うと明治政府が測量調査に来た時に源氏キター!!でパニックになるくらい
42: 歴ネタななしさん
生き残った時忠の各地の子孫が鎌倉幕府の御家人になってるのによくそこまで盛るな
時家と時国で血統残してる
頼盛はカチグミだけどなんかパッとしないとは言ってもいいぞ
時家と時国で血統残してる
頼盛はカチグミだけどなんかパッとしないとは言ってもいいぞ
8: 歴ネタななしさん
清盛自身は民にも優しい人だったとか
9: 歴ネタななしさん
頼朝にも優しかったせいで清盛を悪役にするため後世の作家たちはかなりの努力を強いられたよな
36: 歴ネタななしさん
火の鳥で一族の増長に苦しめられる清盛が妙にリアリティあったな
10: 歴ネタななしさん
海洋貿易重視
共食いする源氏と違って一族優遇
共食いする源氏と違って一族優遇
12: 歴ネタななしさん
>平家物語や歴史漫画以外で平家主人公なの少なくね?
敗北確定だと物語にしづらいからなあ…
敗北確定だと物語にしづらいからなあ…
14: 歴ネタななしさん
朝廷の実権を手中にしたは良いけど地方を統制しきれないとこまで引き継いじゃった感じ
15: 歴ネタななしさん
実際に滅んだ理由は息子たちの世代が貴族化して牙が抜けたから
後から話を盛ろうにも清盛以外のキャラがパッとしないので
清盛だけエピソード豊富なんだよ
後から話を盛ろうにも清盛以外のキャラがパッとしないので
清盛だけエピソード豊富なんだよ
18: 歴ネタななしさん
貿易したりちゃんと日本の為に働いてた人なのに死後に自分とこの家が滅ぼされるのは切ないな
23: 歴ネタななしさん
平家が天下とってたら土地本位の武士の体質は貨幣経済に駆逐されてたのでは
後醍醐天皇の時も貨幣経済の促進策打ち出そうとしてたことあったね
後醍醐天皇の時も貨幣経済の促進策打ち出そうとしてたことあったね
24: 歴ネタななしさん
出る杭は打たれるんだよ
29: 歴ネタななしさん
結果を見れば平家と共に奥州藤原氏も滅ぼされているし
結局朝廷を脅かす権力が一掃されただけで
武家政権の始まりも糞も結局朝廷の犬に戻っただけだった
結局朝廷を脅かす権力が一掃されただけで
武家政権の始まりも糞も結局朝廷の犬に戻っただけだった
31: 歴ネタななしさん
このままだと朝廷の犬にしかなれないから
鎌倉を本拠にして距離は取ったんだろ
鎌倉を本拠にして距離は取ったんだろ
32: 歴ネタななしさん
むしろ義経は積極的に朝廷の犬になろうとしたのに
それを阻止した頼朝が覚醒しすぎなのでは
それを阻止した頼朝が覚醒しすぎなのでは
38: 歴ネタななしさん
一族を引き立てた清盛が悪い
源氏はきっちり身内同士で殺し合って
執権という最高権力者ですら四位の身分より上に上がらなかったのに
源氏はきっちり身内同士で殺し合って
執権という最高権力者ですら四位の身分より上に上がらなかったのに
57: 歴ネタななしさん
調子こいて嫉視を買いすぎた
気性の激しい清盛のやり方には反発も大きかったし
重盛が長生きしてれば少しは変わったかもしれんが
気性の激しい清盛のやり方には反発も大きかったし
重盛が長生きしてれば少しは変わったかもしれんが
73: 歴ネタななしさん
琵琶法師の唄が全てだね
人の世は虚しい
残るのは一生懸命に生きた思い出だけ
アニメはよく出来てたなあ
人の世は虚しい
残るのは一生懸命に生きた思い出だけ
アニメはよく出来てたなあ
76: 歴ネタななしさん
平氏でなければ人にあらず
これは間違ってるんだよな
実際は清盛を筆頭とした伊勢平氏でなければ人ではないと言ったわけで
実際は平家にあらずんば人にあらずが正しい
実際清盛に敵対した勢力の4割は平氏だった
これは間違ってるんだよな
実際は清盛を筆頭とした伊勢平氏でなければ人ではないと言ったわけで
実際は平家にあらずんば人にあらずが正しい
実際清盛に敵対した勢力の4割は平氏だった
77: 歴ネタななしさん
というか平氏がそこらに散らばりすぎなので
坂東にフロンティアしにきた平氏は分かるが北陸や九州にも散らばるからな
源氏平氏武家藤原流が将軍の格のある血筋と言われたこともあるが平氏だけ増え過ぎィ!
坂東にフロンティアしにきた平氏は分かるが北陸や九州にも散らばるからな
源氏平氏武家藤原流が将軍の格のある血筋と言われたこともあるが平氏だけ増え過ぎィ!
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コメント
後白河院と対立→仲間に引き入れていた高倉天皇で乗り切ろうとする→高倉天皇病死→直後に反乱発生
とか
反乱発生→平家の本拠地である西国で大凶作(反乱軍勢力占領地は影響小さい)→兵糧不足で早期に鎮圧軍を派遣できず反乱拡大をゆるす
とか
反乱発生→リーダー・平清盛が病気で倒れる
とか
とにかく運がない
平氏はでかくなってしまったがために対立する勢力が増えすぎて手が回らなくなってしまったんだろうね
おまけに下っ端は自分が苦労したわけでもないのに虎の威を駆る狐の如くデカい顔をし始めるから尚更だ
江戸しぐさなんかを検証もせず載せてしまうような教科書業界には期待なんて出来ないからこの先もこの状況は続くよ。
源氏支配の鎌倉時代から始まった風習である』
民明書房刊「平社員が侍なれば 蝶や蜻蛉も鳥の内」より
なるほど
御落胤なんだよなあ…
・畿内の寺社に喧嘩売るような行事すること
・国衙の人事で、地方の武家に喧嘩売りまくってること
みたいな感じで、平家もわりとやらかしまくってるんだよなぁ。
京都の権力闘争の暫定勝者にすぎない平家が、地方の在地勢力をガン無視して、地方を平家色に染めようとしたら、そら反発されるに決まってる。
だから関東の平氏の多くは頼朝を担いだ
長ったらしい文書いた割には中身すっかすかやなぁ
何が主張したいか決めてから文章構築してくれよなぁ
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