1： 歴ネタななしさん
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ロシア帝国、ソ連と急に瓦解するのは何故だろうか

2： 歴ネタななしさん
スパイのせいです
スパイを捕まえないといけません

3： 歴ネタななしさん
過酷な絶対統治体制で国民を締め上げてるからだろ

4： 歴ネタななしさん
そらまぁ締め上げてるから途中経過が見辛く限界超えたら死ぬからだろ

6： 歴ネタななしさん
締め上げるほうも締め上げられる方も
とにかくグダグダな印象

5： 歴ネタななしさん
ウオッカをひかえなさい

13： 歴ネタななしさん
>ウオッカをひかえなさい
アメリカで酒を禁じたらギャングが売り捌いて大儲けしたけどソ連でやったら一般国民が総出で密造したって話は好き

50： 歴ネタななしさん
工業用のアルコールや化粧品を酒の代用として飲んだりしていたっけソ連末期からの混乱期

56： 歴ネタななしさん
手製の蒸留器で砂糖からアルコール密造するのが流行って砂糖が市場から消えて
ロシア人はパニックになると砂糖の確保に走る習性ができた

59： 歴ネタななしさん
元々ジャム好きで砂糖消費量の多い国だしなぁ

61： 歴ネタななしさん
寒い地だとカロリーがすぐに取れる砂糖は大事だしなあ

66： 歴ネタななしさん
多少食料が足りなくなっても砂糖まみれの料理を作れば餓死しない
しかも砂糖は腐らない
ロシアでは非常食みたいな需要があるんだよ

60： 歴ネタななしさん
そうなるとロシアのスーパーで小麦粉や砂糖の購入制限が始まってるのってやばくない？

65： 歴ネタななしさん
>やばくない？
ありゃそんなことになってんだ
まああの国の経済破綻するしな
ロシア人は冷蔵庫が空になってからじゃないと動かないとは開戦後の言葉だが
それが現実になってきたわけだ

7： 歴ネタななしさん
国民を徹底的に監視する組織は
オフラーナ（Okhrana）、KGBがあったけど
それらが最終的に機能しきれず国が瓦解したのは不思議

20： 歴ネタななしさん
刑事警察みたいに国民から必要とされて信頼される存在でもないしな秘密警察って
そいつらどうせ結局は暗殺と政敵の弱みを探ることしかやらなくなるし

8： 歴ネタななしさん
別に大衆革命起こしたから崩壊した訳でもないし
どっちも

9： 歴ネタななしさん
国土がデカ過ぎるので物理的に管理・統制しきれない
軍隊ですら分轄してるから結果的に反乱が起こる

19： 歴ネタななしさん
>9
ロシア帝国崩壊のきっかけは戦艦ポチョムキンの食堂で出された
料理に蛆虫が入っていた事が発端だったけ

10： 歴ネタななしさん
今のロシアも急速に国民の不満が噴出してきたな
それで更に締め上げるという悪循環
今年中に終わるんじゃない？

14： 歴ネタななしさん
ロシア革命も民衆のデモから実際に皇帝が引き摺り下ろされるまで10年スパンかかったのでまだ後数年は覚悟した方がいい

11： 歴ネタななしさん
反乱起きないよう締め上げて維持出来る国の規模なんて北朝鮮が関の山なんじゃないの

12： 歴ネタななしさん
外から攻撃には強いけど、内側からの体制の衰退には弱い

15： 歴ネタななしさん
締め上げてなんとかまとまってる状態だからちょっとでも緩むと崩壊する常にギリギリの状態ってことでしょう

17： 歴ネタななしさん
別のスレで「国家権力と国民が対話する手段が革命しか無い」って書かれてたけど、まさにこれだと思う
日頃権力は民衆から収奪するだけで取り返しがつかなくなって体制打倒の嵐となるまで国民に向き合おうとしない

18： 歴ネタななしさん
ロシア人のアル中は風土に根ざしたもんだから
禁酒とか死ねって言われてるのに等しい

106： 歴ネタななしさん
凄いよな２０１１年までビールは清涼飲料水で酒扱いじゃなかったんだぜあの国

108： 歴ネタななしさん
まあ一応それには2つの意味があって、一つはビール程度のアルコール度数じゃ清涼飲料水と変わらんって意味と単純に飲める水の問題としてビールをアルコールとして扱いたくなかったんだろう

25： 歴ネタななしさん
政府の言う事を国民が聞かず暴力で支配出来るマフィアや軍が跋扈するのがロシアとロシア人っていう土地と民族の関係性なのだ

26： 歴ネタななしさん
ロシア人って絶対的統治者がその権力をなくした瞬間
牙をむくよな（スレ画の末路を見ると）

28： 歴ネタななしさん
なにをどうやってもトップは鉄の男じゃないとロシアをまとめられない
もはや業だね

30： 歴ネタななしさん
伝承ではあるが
ヴァリャーグにスラヴから「自分達じゃまとまらないから指導者頂戴」なんてお願いするのがあそこの民のすべてよ

34： 歴ネタななしさん
タタールの軛の影響はかなり大きい

67： 歴ネタななしさん
モンゴル侵攻前は農奴制も弱く、貴族の権力もそこまで強くなく、市民会議（ヴェーチェ）が政策を決める緩い体制だったそうだけどタタールの軛が全てを変えてしまったのかな

35： 歴ネタななしさん
めんどくせぇ拡張主義さえなければ勝手にしてればいいと思うんだけどさぁ

47： 歴ネタななしさん
不凍港と緩衝地帯が欲しいからどんどん拡張するという

55： 歴ネタななしさん
緩衝地帯の緩衝地帯が必要になるからって延々拡張してくのは侵略を選んだ国家の常だな

38： 歴ネタななしさん
ソ連は本当旧に瓦解して、ニュースで初報を聞いた時
え、まじ！？って驚いた

40： 歴ネタななしさん
イワン雷帝の過酷な統治がロシアの方向性を決定づけた印象

46： 歴ネタななしさん
ソ連の場合はアフガニスタン紛争で１万５千人の戦死者と
１０年の戦争期間が遠因と言われているが
だとすると戦死者５０万、戦争期間４年ちょいの現在ロシアは・・・

54： 歴ネタななしさん
ソ連には美人しかいないそう見えないならウォッカが足りないだけだってアネクドートがあるんだが
米原万里がゴルバチョフがウォッカ規制したら国民がソ連という体制が美人に見えなくなって
崩壊したみたいなこと言ってたな

63： 歴ネタななしさん
ロシアってダーチャという別荘文化があって
週末になると、田舎にあるダーチャに行ってそこで農作業をするそうだ

72： 歴ネタななしさん
強大な帝国が緩やかに瓦解する方が珍しいと思う
ギリギリまで見得貼っていざ崩れ出した時は各所流れに乗ろうとするだろうし

80： 歴ネタななしさん
莫大な利益を生む毛皮目当てに東進し続けてどんどん大きくなった
清や江戸幕府が国際交易での毛皮の価値に気づいてたら歴史が変わってただろうか

94： 歴ネタななしさん
ロシアの東進ってのは結果的には領土になってはいるが、本来の目的はモンゴルが現地人に課した毛皮貢納のシステムを乗っ取るのが目的だったんで別に土地が欲しかったわけじゃないんだよな

82： 歴ネタななしさん
シベリアの殆どが遊牧生活で大きな国がなかったのも
ロシアが一気に領土を拡大できた要因かもしれない
モンゴルや遊牧民国家や歴代中国の帝国もシベリアまで領土は
広げなかったのにロシアはそこを領土にした

83： 歴ネタななしさん
クッソ広いのに使い物にならん土地が多すぎ
現代文明をもってしても溶けた地下の氷の層によって道路がぐちゃぐちゃになり都市と都市の交通が寸断され互いに孤立している

92： 歴ネタななしさん
あの悪評高いラスプーチンですら、
「参戦すれば帝国の崩壊を招きますぞ！」と警告していたのに
軽いノリで第一次世界大戦に参戦したニコライ2世とその取り巻きはアホだと思う

93： 歴ネタななしさん
ピョートル大帝はサンクトペテルブルク建設する際、斃れた農奴を埋めてその上にオランダ風の壮麗な都市を築いた
洪水で流される民を見るのが楽しいとのたまったり、宴会で悪魔のコスプレを断った貴族や、酒を断った妊婦の貴婦人を氷の湖の上に正座させたり、息子の嫁を解剖したり

98： 歴ネタななしさん
>息子の嫁を解剖したり
オランダでちょっと歯科医術をかじったもんで側近の貴族がちょっとでも歯が痛いような
素振りを見せようものなら歯を抜きたがってしょうがなかったそうだな

95： 歴ネタななしさん
国土の割に住めるところが少なくて物理的に分断されてるから統一国家として振る舞うのが難しいのよね

100： 歴ネタななしさん
元々あの土地が過酷なのだ
国として成り立つために自然よりさらに過酷に締めあげざるを得ないのだ
国として大した事してないと知られればそりゃ瓦解しますわ

145： 歴ネタななしさん
ロシアは余りにも広大すぎる上に主な都市部が西部と南部にしかないもんだから
カスみたいな地域を支配するために無駄なリソースをかけなきゃいけないという立地のせい

146： 歴ネタななしさん
ウミヤフタフ文化とスグンナフ文化東シベリアの北極海に面した地域では、古くからウミヤフタフ文化と呼ばれる人々が生活しており、のちにスグンナフ文化（紀元前1000年?紀元後）へと引き継がれました
埋葬の形式（陵墓）ヤクーチアの青銅器時代は火葬の風習が主流であったため、中国や中央アジアのような大規模な青銅器時代の古墳（墳墓）はほとんど残っていません。しかし、ネレゲル墓地などのごくわずかな埋葬跡から、当時の貴重な金属製装飾品や刀子（小刀）などが発掘されています

157： 歴ネタななしさん
no title

つるふさの法則を破ってつるつるが続いているからロシア崩壊するよ

166： 歴ネタななしさん
問題はロシア国民にとって良い国家元首とは領土増やしてくれる人って認識がある事なんだよなぁ…
今のロシアが崩壊してもこれがある限りいつかはまたやらかす…

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