2: 歴ネタななしさん
昔のデブ麻呂ルックスはどこから来ていたんだ
3: 歴ネタななしさん
貴族の血筋だから?
21: 歴ネタななしさん
>3
足利の分家の分家程度の家やで
足利の一門だけどより格上の足利家が大量にいるから…
有名な戦国大名だと足利名門のさらにその分家といえば最上とかその辺と同じくらい
足利の分家の分家程度の家やで
足利の一門だけどより格上の足利家が大量にいるから…
有名な戦国大名だと足利名門のさらにその分家といえば最上とかその辺と同じくらい
5: 歴ネタななしさん
桶狭間で死んだおっさん
4万人の兵力で攻めたとされてるけど駿河・遠江・三河の三国でそんだけ動員するのは無理やろ
4万人の兵力で攻めたとされてるけど駿河・遠江・三河の三国でそんだけ動員するのは無理やろ
8: 歴ネタななしさん
桶狭間で死ななかったら尾張も領有できてたのかな
そしたら織田信長は終わり
尾張だけに
そしたら織田信長は終わり
尾張だけに
11: 歴ネタななしさん
今川のマイナスイメージって半分くらい息子のせいだよな
16: 歴ネタななしさん
家督争いにも勝利して外交も頑張っていたのに圧倒的に桶狭間で負けた人という事が有名
可哀想
可哀想
17: 歴ネタななしさん
出家してたけど今川家当主と次期当主がなぜか偶然ほぼ同時に死亡して今川家当主に
運がいいね!
運がいいね!
19: 歴ネタななしさん
地図上で見ると前線の大高城と後背の沓掛城
その中間点の桶狭間でなんで討ち死にすんのという運のなさ
その中間点の桶狭間でなんで討ち死にすんのという運のなさ
20: 歴ネタななしさん
母親と雪斎のおかげとか言われるのが我慢ならねぇ
26: 歴ネタななしさん
まあマヌケな死に方したからね
これよりマヌケな死に方は本能寺で死んだ織田信長ぐらい
これよりマヌケな死に方は本能寺で死んだ織田信長ぐらい
27: 歴ネタななしさん
それより間抜けなのが光秀かな
11日で成敗されるとか…
11日で成敗されるとか…
30: 歴ネタななしさん
義元のおじいちゃんなんて反乱した国人領主鎮圧した帰りに残党の一揆勢に襲われて討ち死にしてんだけど…
28: 歴ネタななしさん
一時期異常に持ち上げられてたのは何だったんだ
29: 歴ネタななしさん
>一時期異常に持ち上げられてたのは何だったんだ
風林火山のせい
風林火山のせい
34: 歴ネタななしさん
それを倒した信長すげえするために過剰に持ち上げられてた
36: 歴ネタななしさん
今川を演じる役者は蹴鞠を覚えさせられるが他の仕事での
使い道がないスキルで困ると言う
使い道がないスキルで困ると言う
37: 歴ネタななしさん
ゲームだと雪斎義元が死ぬと急に没落大名みたいな家臣しか残らなくなるんだよなぁ…
42: 歴ネタななしさん
岡部がいるだろ!
44: 歴ネタななしさん
>岡部がいるだろ!
どうせ元信ばっか名前出すだけだろ
どうせ元信ばっか名前出すだけだろ
45: 歴ネタななしさん
福島安房守(3.5) 朝比奈肥前守(3.5)
小原肥前守(4.7) 井伊信濃守(2.5)
井伊肥後守(1.5) 井伊宮内少輔(1.2)
由比周防守(2.4) 小笠原与八郎(2.6)
北条新三郎(2.3) 関口刑部少輔(2.4)
由比美作守(3.8) 松井五郎八郎(2.3)
関口越中守(1.6) 三浦右衛門大夫(1.01)
飯尾豊前守(1.6) 三浦上野之助(1.6)
安倍城之助(1.5) 岡部五郎兵衛尉(1.5)
葛山備中守(1.5) 宮城弾正左衛門(1.0)
富永伯耆守(1.3) 石橋兵部少輔(1.0)
鷲頭駿河守(1.0) 朝比奈備中守(2.6)
後年編纂された分限帖での万石以上の寄親級家臣
よほどのマニアでも語るのが難しいのがチラホラ
小原肥前守(4.7) 井伊信濃守(2.5)
井伊肥後守(1.5) 井伊宮内少輔(1.2)
由比周防守(2.4) 小笠原与八郎(2.6)
北条新三郎(2.3) 関口刑部少輔(2.4)
由比美作守(3.8) 松井五郎八郎(2.3)
関口越中守(1.6) 三浦右衛門大夫(1.01)
飯尾豊前守(1.6) 三浦上野之助(1.6)
安倍城之助(1.5) 岡部五郎兵衛尉(1.5)
葛山備中守(1.5) 宮城弾正左衛門(1.0)
富永伯耆守(1.3) 石橋兵部少輔(1.0)
鷲頭駿河守(1.0) 朝比奈備中守(2.6)
後年編纂された分限帖での万石以上の寄親級家臣
よほどのマニアでも語るのが難しいのがチラホラ
56: 歴ネタななしさん
イケメンよしもーよりも白塗りだけど威圧感あるオッサンだった時のグラ好きだった
59: 歴ネタななしさん
桶狭間のときは
息子の氏真に家督を譲った後の隠居なので
オッサン顔のほうが
リアリティはある気がする
息子の氏真に家督を譲った後の隠居なので
オッサン顔のほうが
リアリティはある気がする
63: 歴ネタななしさん
氏輝の妹(義元の義姉にあたる)姫が
相模の北条氏康に嫁いで
氏政たちの母になるんだけど
この人は老後秀吉の小田原攻めのとき
自害してるのが哀しいね(これは漫画のセンゴクでも取り上げられたエピソード)
相模の北条氏康に嫁いで
氏政たちの母になるんだけど
この人は老後秀吉の小田原攻めのとき
自害してるのが哀しいね(これは漫画のセンゴクでも取り上げられたエピソード)
65: 歴ネタななしさん
最近の信長の野望のステータスは美化されすぎ
もうちょっと弱くていい
もうちょっと弱くていい
67: 歴ネタななしさん
今川家中の裏切り
【今川義元から離反】
井伊直宗・直盛親子、堀越貞基、葛山氏広、水野信元、戸田康光
↓
【義元死後の離反】
徳川家へ 松平元康、近藤康用、菅沼忠久、鈴木重時、朝比奈泰朝、小笠原信興
武田家へ 岡部元信、岡部正綱、瀬名信輝、葛山氏元、朝比奈政貞、三浦義鏡
義元存命時から裏切られまくってるから
【今川義元から離反】
井伊直宗・直盛親子、堀越貞基、葛山氏広、水野信元、戸田康光
↓
【義元死後の離反】
徳川家へ 松平元康、近藤康用、菅沼忠久、鈴木重時、朝比奈泰朝、小笠原信興
武田家へ 岡部元信、岡部正綱、瀬名信輝、葛山氏元、朝比奈政貞、三浦義鏡
義元存命時から裏切られまくってるから
70: 歴ネタななしさん
北条氏綱に駿河東部の領土をとられたのが
国人たちに足元見られたのかな
でも
松平家の騒動を上手く利用して
家康を駿河に人質にとるころには威勢を恢復してるね
国人たちに足元見られたのかな
でも
松平家の騒動を上手く利用して
家康を駿河に人質にとるころには威勢を恢復してるね
79: 歴ネタななしさん
戦国時代の兵力っていい加減というかガバガバだよな今川軍25000と言うなら
小牧の戦いで三国に加えて甲斐と信濃も領有してた家康軍8000というのはどういうわけだよ
小牧の戦いで三国に加えて甲斐と信濃も領有してた家康軍8000というのはどういうわけだよ
94: 歴ネタななしさん
ゲームと違って獲った国の国力即フル活用できるとか無いし
三国同盟で後顧の憂いが無かった今川と
信濃の守りにも兵を割かないといけない家康じゃ状況違わなくね?
三国同盟で後顧の憂いが無かった今川と
信濃の守りにも兵を割かないといけない家康じゃ状況違わなくね?
83: 歴ネタななしさん
わからんから後世(江戸期)の動員可能な最大人数そのまま持ってきてたりするし
後方支援の非戦闘員で徴用された人を(多く見せたい)一方は含めて(少なく見せたい)片方は含めなかったり
動員されておらず戦闘に参加してない同盟勢力や中立勢を勝手に片方の兵力に足してたり
後方支援の非戦闘員で徴用された人を(多く見せたい)一方は含めて(少なく見せたい)片方は含めなかったり
動員されておらず戦闘に参加してない同盟勢力や中立勢を勝手に片方の兵力に足してたり
84: 歴ネタななしさん
飛翔だと大義名分が重要になるから氏真も使い道できるかもな
91: 歴ネタななしさん
イケメンになったのはセンゴクの影響だよなぁ
まぁ普通に公家趣味は悪いことじゃないよねとか
桶狭間の奮戦を見るとただのデブじゃないよねってのが広まったってのもあるだろうけど
まぁ普通に公家趣味は悪いことじゃないよねとか
桶狭間の奮戦を見るとただのデブじゃないよねってのが広まったってのもあるだろうけど
93: 歴ネタななしさん
>イケメンになったのはセンゴクの影響だよなぁ
大河風林火山で谷原章介が演じてからだろ
大河風林火山で谷原章介が演じてからだろ
ネタ元: ・







コメント
ただ今川家臣団のステがゴミみたいな感じだった。
信長,家康などに比べてスタートラインが相当に有利
本来、家督相続権はなかったんだが
兄2人が謎の氏をとげて義元に家督が回ってくる
ただ、当時、義元は10代だったので、裏工作はすべて太原雪斎がやったのだろう
家督相続後、三河に手を伸ばすが
三河の統治が安定する前に太原雪斎が亡くなってしまう
よって三河の統治を完成させたのは義元の功績である
そして、三河の次はいよいよ尾張と言う時
信長のラッキーパンチを食らって斃れてしまう
まとめると、さすがに有能とは言い難い
かと言って無能でのないし、並か並よりちょっと上程度じゃね?
風林火山の影響とかいっても、山本勘助は露骨に内野聖陽に寄せてたけど
義元は谷原章介に顔も見た目も大して似てないからな
ドラマではグラのような、帽子は花倉の乱後に錣頭巾を被った一度だけ
服装も狩衣なんて全然来てなかったよ
やはり天道PKの群雄覇権モードで戦国初期の
今川イベントが多かった都合でグラを若くしただけかと
コーエーのことだから谷原に似せる気あったら見た目からもっと寄せたグラにしてる
実は室町幕府の中では大したこと無い家
九州探題になったのは分家だし
でも世襲の守護家はあんまり多くないから
やっぱりそれなりには名門
国持衆だから室町幕府の基準で見れば全国的には十分大した家ではあると思う。
ただまあ今川より格上の大名も割と多いので「名門っちゃ名門だけど、世間のイメージほどの超名門では無い」くらいに落ち着く。
統率20武勇10くらいでいい
代わりに家臣団の能力をもっと上げるべき
下手というか桶狭間以外指揮取ってんだか出陣してるんだか分からない
少し前の通説で古い
義元はそもそも三河統治できてない
出来てないから三河忩劇は起こったし、消滅寸前の安祥松平氏の遺児である元康を幹部候補として育てようとしてたし、大高城の後詰めにわざわざ義元が自ら出なくてはいけない程だったわけで
桶狭間の根本的な敗因は、大高周辺を始めとした三河における今川に対する民心の低さだと思うよ
ただ対北条に関しては、義元の間は上手くいってたのでそこは彼の功績でいいだろうね
上の兄はともかくとして下の兄とは家督相続時に内乱やってるじゃんね
何もなく家督相続した訳じゃないよ
信長公記や甲陽軍鑑や北条五代記なんかに相当するようなものでも残っていれば、真偽はともかく人となりとかはイメージが残るけど、今川記は堀越公方が滅びた辺りで終わっているし、義元がどんな人間だったかはほとんど不明。
くらいか。結局、信長を神格化するために持ち上げられてる気がするな義元は
何故か毎回忘れられる河東の乱
義元期の殆どは北条と滅茶苦茶仲が悪かったのだが
いや実は斯波が思った以上に強敵だったのかもしれんが
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