1： 歴ネタななしさん
劉禅と並んで戦犯扱いされる人
2： 歴ネタななしさん
げぇっ！！
4： 歴ネタななしさん
>人気あるヒゲ
>人気ある
5： 歴ネタななしさん
関羽は人気あるだろ！
7： 歴ネタななしさん
否定から入る人
10： 歴ネタななしさん
>劉禅と並んで戦犯扱いされる人
劉備「夷陵の戦いでボロ負けして万単位の兵と次期主力の将校を喪失したけどセーフ！」
姜維「6回の北伐で国力を疲弊させて段谷で万単位の兵と将軍クラスの将校死なせたけどセーフ！」
劉備「夷陵の戦いでボロ負けして万単位の兵と次期主力の将校を喪失したけどセーフ！」
姜維「6回の北伐で国力を疲弊させて段谷で万単位の兵と将軍クラスの将校死なせたけどセーフ！」
12： 歴ネタななしさん
麻酔もなしに手術受けるの関羽って言う風潮
14： 歴ネタななしさん
斬られた関所の責任者たち真面目に仕事しただけで
何の落ち度も無いのに悲惨すぎる…
何の落ち度も無いのに悲惨すぎる…
13： 歴ネタななしさん
戦争が強いだけの人を商売の神様にするのはこじつけが過ぎるだろ
15： 歴ネタななしさん
戦争に強くないから無関係の神様にされたのでは
17： 歴ネタななしさん
それだけ人気が高かったから
中国は人気高ければ何しても許される
中国は人気高ければ何しても許される
19： 歴ネタななしさん
曹操に降伏した際に義理を果たしたうえで
劉備の下へ帰参したので信義を重んじる＝商売は信用第一で神様扱いだからね
なお荊州は借りパクし続け于禁軍の捕虜を食わせるために
同盟相手の呉軍から兵糧を強奪した模様
劉備の下へ帰参したので信義を重んじる＝商売は信用第一で神様扱いだからね
なお荊州は借りパクし続け于禁軍の捕虜を食わせるために
同盟相手の呉軍から兵糧を強奪した模様
22： 歴ネタななしさん
自分が認めない人物には容赦しないから性格は褒められたもんじゃない
23： 歴ネタななしさん
俺と馬超のどっちが凄い？と孔明に手紙を送ったら
せいぜい張飛くらいで関羽殿には敵いませんよ?とお世辞の手紙を返され
悦んで人に見せびらからす単純な男
せいぜい張飛くらいで関羽殿には敵いませんよ?とお世辞の手紙を返され
悦んで人に見せびらからす単純な男
33： 歴ネタななしさん
下々の兵は労るが同輩や士大夫は軽蔑する奴と目上には礼を尽くすが兵には過酷な奴
もう少しなんというか中庸をというか…
もう少しなんというか中庸をというか…
35： 歴ネタななしさん
手術しながら囲碁を打ってたエピソードがあまりにも有名すぎる
37： 歴ネタななしさん
孔明「魏呉のオールスターズをあなた独りで何とかして下さい」
68： 歴ネタななしさん
かといって関羽級の全体責任取れる武将ってほかに誰居たっけ
51： 歴ネタななしさん
龐徳の子孫に一族根絶やしにされるんだっけ
70： 歴ネタななしさん
関羽はこの頃の劉備軍で唯一の爵位持ちだから立派な貴族
しかも曹操軍にいた頃に貰えたから皇帝から叙勲されたという凄いもの
孫権が娘と婚姻させようとしたのはたぶん本気だったと思う関羽からすると俺は中央に認められた貴族だけどお前なんて田舎の蛮族じゃねーか話しかけんなって感じだったんだろう
しかも曹操軍にいた頃に貰えたから皇帝から叙勲されたという凄いもの
孫権が娘と婚姻させようとしたのはたぶん本気だったと思う関羽からすると俺は中央に認められた貴族だけどお前なんて田舎の蛮族じゃねーか話しかけんなって感じだったんだろう
72： 歴ネタななしさん
孫家の悪口は言うな
マジの田舎者なんだから
マジの田舎者なんだから
80： 歴ネタななしさん
格下を低く見る傲慢さで負けた
82： 歴ネタななしさん
三国志オタクは劉備関羽孔明にケチをつけたがるはしかにかかる時期がある
83： 歴ネタななしさん
武勇に優れた義に厚い漢みたいなイメージあるけど
実際は結構クソコテって言うね…
実際は結構クソコテって言うね…
84： 歴ネタななしさん
>武勇に優れた義に厚い漢
>結構クソコテ
両立するから困る
>結構クソコテ
両立するから困る
90： 歴ネタななしさん
ぶっちゃけ曹操の所に居た時が一番大人しかったような…
107： 歴ネタななしさん
歴史に名を残す英雄たるもの問題は抱えておれどもそれ以上の才覚を持ってないわけがないんよね
118： 歴ネタななしさん
顔良を討ったのは関羽と聞くが？ と袁紹に詰められて人違いかも…と言い訳する劉備好き
123： 歴ネタななしさん
劉備「赤ら顔の武将なんてこの世にはたくさんいます！」
袁紹「そうかな…そうかも…」
袁紹「そうかな…そうかも…」
124： 歴ネタななしさん
顔良が関羽に声かけるくらい油断してたみたいなアホな創作出たのってどういうことなんだろう
関羽信仰ってめちゃくちゃ早かったんじゃないの
関羽信仰ってめちゃくちゃ早かったんじゃないの
136： 歴ネタななしさん
三国志読んでるとき関興と張苞が出てくると関羽と張飛っていつ結婚して子供作ったのってなる
148： 歴ネタななしさん
なんか突然傲慢になってて驚いた
黄忠にも丁寧に接してたのにあんな爺さんと一緒の位にするんじゃない！とか言い出して
黄忠にも丁寧に接してたのにあんな爺さんと一緒の位にするんじゃない！とか言い出して
152： 歴ネタななしさん
立ち上げ時から居る劉備軍のNo.2だから新参で入った奴と同格扱いされて腹立つのはまあわからんでも無い
149： 歴ネタななしさん
気性難の関羽と張飛を使いこなせる劉備が平凡なわけが無いという
159： 歴ネタななしさん
ぶっちゃけ劉備は曹操軍相手に負けてる以外はほぼ勝ちまくってる将軍だしな
確か生涯戦績では勝率7割くらいあるはず
確か生涯戦績では勝率7割くらいあるはず
156： 歴ネタななしさん
ぶっちゃけ気性難っちゃ気性難だけどもっと酷い連中魏にも呉にも居るからマシな方だろって思う
ちゃんと主君は立てるし味方は殺さないし
ちゃんと主君は立てるし味方は殺さないし
157： 歴ネタななしさん
魏延やら楊儀やら法正やら
他にも気性難の奴らが劉備には懐いていたしな
…つか気性難多い蜀にちょっとショック
他にも気性難の奴らが劉備には懐いていたしな
…つか気性難多い蜀にちょっとショック
158： 歴ネタななしさん
>…つか気性難多い蜀にちょっとショック
161： 歴ネタななしさん
手柄をあげた部下の事をいちいち劉備に報告して「褒めてやってくれ」ってしてたらしいから
上司としてはいい人だったのかもしれない
上司としてはいい人だったのかもしれない
170： 歴ネタななしさん
政治高くね？とは思うけど
当時の評価から考えるとこんなもんかなぁって
173： 歴ネタななしさん
正史だと蜀は呉に対してのリベンジ何一つ出来てないからね
主要キャラ3人まとめて呉に絡んで命を落としたけどなんの落とし前もつけさせられませんじゃお話として…
主要キャラ3人まとめて呉に絡んで命を落としたけどなんの落とし前もつけさせられませんじゃお話として…
179： 歴ネタななしさん
性格面は置いといて関羽の北上で曹操は大慌てだし対関羽に投じた魏呉の面子を見ても武勇はガチだったと思う
ネタ元: ・
コメント
明から清にかけて覇権握ってた山西商人って商人集団が地元の名士・英雄だからというので関羽を崇めていて
商人が崇めている名士だったのが神格化されて、商人が崇めている神様になって、さらにそれが転じて商売の神様になった
なぜ、これほどまでに神格化されるに至ったのかは、正直、分らん
とにかく偉業は関羽を元ネタにしちゃえーって時代があったんじゃろう。
後年宗だか明の頃に皇帝による地位向上が図られて（結果太公望がそれまでいた武王の地位から押しのけられた）扱いが上がったのと華僑が守り神的なものとしてあちこちに関帝廟建てまくったのが影響してるのかなって思う。
だからそれでいいのだ
>結構クソコテ
>両立するから困る
中国史の英雄そういうの結構多い気がする
伍子胥とか廉頗とか李広とか
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