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266： 歴ネタななしさん
本能寺のとき秀長が京にいたってのはどこかに記録あんの？

280： 歴ネタななしさん
>>266
ない
どこにもいた記録はないので逆にどこにいてもいいと言える
まあ普通に考えたら秀吉と一緒に備中高松にいるだろうが今作の安土に戻らせる理由づけは筋通ってたと思うよ

281： 歴ネタななしさん
>>280
記録がないから自由に創作できるってのは理にかなってるね

304： 歴ネタななしさん
あと小一郎の病気もう伏線張るのか
まだ5か月くらいあるのに

306： 歴ネタななしさん
秀長と秀吉が仲野太賀と池松壮亮でよかったと初めて思えた
コイツら若いのにめちゃ上手い
将来が楽しみだ

316： 歴ネタななしさん
これなんか羽柴軍と信孝勢が合流しそうにない件について
信澄は大坂で籠城してそれを信孝勢が包囲して切腹させてたから
それに手間喰って間に合わなかったって流れかな

367： 歴ネタななしさん
あんなこと言って賎ヶ岳で親父殿裏切って猿につく犬が一番腹黒か

412： 歴ネタななしさん
>>367
豊臣秀吉とは家族ぐるみの付き合いだからね

友情を優先して柴田勝家を見捨てました

369： 歴ネタななしさん
全体的に演技が過剰で最後の方はだれたわ

370： 歴ネタななしさん
演技の迫力は大賀よりも池松の方があるな
池松が暴君ぽい演技は結構良かった

372： 歴ネタななしさん
秀吉姉妹はここで秀吉が死んでくれたほうが幸せになるとは皮肉よなあ

658： 歴ネタななしさん
>>372
秀吉の姉妹たちのくだりは怒涛のフラグ立てでちょっと笑ってしまったわ
まあそのへんの暗い側面もちゃんと描く気はあるらしいと思えてよかった

374： 歴ネタななしさん
上様のお気持ちがわかった明智もとても良かった

375： 歴ネタななしさん
秀吉が信長の為に泣くのは分かるけど
秀長が泣くのはちょい過剰な演出かなぁ
そこまで小一郎は信長に心酔してないよな

666： 歴ネタななしさん
>>375
俺も小一郎はそんなに信長に入れ込んでたっけ？と思った
小一郎自身の涙というよりは兄の心情を思いやってのつられ涙かもしれん

細川藤孝役が地味に良かったな
前回もそうだがやっぱ役者が熱演してるとそれだけで見応えある
官兵衛は辛酸を舐めて人が変わった演技がまだ板についてない感あるが

376： 歴ネタななしさん
史実でも光秀はさぞ細川をアテにしてたんだろなあ

380： 歴ネタななしさん
>>376
だから謀反は難しいの教科書みたいになるからな
明智光秀

379： 歴ネタななしさん
見入ってしまった
時代背景が丁寧で分かりやすかった

383： 歴ネタななしさん
明智光秀は本能寺以降本当に何一つ上手くいかないからな

385： 歴ネタななしさん
今回は演技で見せてくれたね
やはり大河ドラマなんだからこれくらいの迫力を出して貰わなきゃ
大仰さと静かさと両方の演技を堪能できた

388： 歴ネタななしさん
信澄ファンと森乱ファンは必見
清水宗治は無念じゃ
信長回想シーンあったな
小栗旬また出てきて欲しい
豊臣兄弟を勇気づけるために

392： 歴ネタななしさん
明智光秀の気持ちに一瞬でも寄り添った小一郎がよかった
人間らしくて感情移入した

393： 歴ネタななしさん
秀長がこんなに何もかもに糸を引いていた話には飽き飽きだよ。そこまでの人物ではないだろ

406： 歴ネタななしさん
>>393
秀吉が関白になった頃くらいから
秀長が殆ど政務や戦争を担っていたみたいだから
小一郎は凄い人物なのは確かだと思う
ただ本能寺の変までの秀吉の活躍を
結構秀長の手柄にしてるのは
大河主人公とはいえちょいやり過ぎかな

394： 歴ネタななしさん
「信長様の遺体は見つかっていない。上様は必ず生きておられる」、と
誰が偽情報、カウンターインテリジェンスを流したのか
秀吉の配下には、恐ろしく知恵のある奴、参謀がいた

413： 歴ネタななしさん
前回は信澄や徳川家康が織田信長を恨んでいる経緯をきちんと説明していた

今回は本能寺直後の情報錯綜状態をドラマチックに演出していた

やはり脚本うまいわー

430： 歴ネタななしさん
太賀はともかく色々映画に出ている池松はもっと演技に幅があると思ってたのに

434： 歴ネタななしさん
信澄あっさりやられすぎだろ

435： 歴ネタななしさん
家康さま、船に乗ったん？

437： 歴ネタななしさん
>>435
船で脱出説を取ったな

446： 歴ネタななしさん
ブラック官兵衛もブラック秀吉も出てこないのな
官兵衛は「御運が開けましたな」と秀吉を唆してくれないと

472： 歴ネタななしさん
>>446
この秀吉は御運が開けましたな、なんて言われたら官兵衛をぶっ殺しそうだもんな

450： 歴ネタななしさん
ドラマ後の紀行見て思ったのだけども
備中高松城の清水宗治って領民に慕われて無かったのかな？
領民がどんどん土嚢を羽柴軍に持ってきて協力しちゃってるやん

466： 歴ネタななしさん
>>450
近代より前は、庶民目線では税が安ければ領主が誰でもOKという観念だよ
幕末でも、庶民は税が安ければ異国人が天子になってもいいやくらいの考え、庶民が日本国民だと自己認識するのは、明治以降だ。

489： 歴ネタななしさん
>>466
なるほどな
庶民の「お館様」とか無くて現代の市長に対して思う感情くらいかな

653： 歴ネタななしさん
>>450
土のうと米と交換しますって言われて君は持って行かないかい？

451： 歴ネタななしさん
伊賀越えじゃなくて海路だったのって実際にある説なん？
あの展開は今作の家康のキャラにもあってて正直面白かった

543： 歴ネタななしさん
>>451
最近の研究だと伊賀越えはフェイク説あるから採用したんだろ

561： 歴ネタななしさん
>>543
近年の研究がなんでも正しいとは思うな

467： 歴ネタななしさん
それにしてもこの演出、オーバーアクト好きだね
池松壮亮は普段の演技とは真逆だし、山口馬木也はこの前終わった銀河の一票では静かで冷徹な政治家秘書やっててそっちのほうが良かったよ
どっちも内省的な演技の方が光るのに煩い演技させるんだ

476： 歴ネタななしさん
伊賀なんか行くわけねぇだろｗｗとか狸ムーブかましてた家康が
どういう経緯であの伊賀越えをやらざるを得なくなるのか、ものすごい興味ある

477： 歴ネタななしさん
>>476
やらないよ

492： 歴ネタななしさん
>>477
やらねぇのかよ！むしろやれよ
お笑いでいうとこのフリだろうにオチ持ってこないでどうするんよ

478： 歴ネタななしさん
麒麟でさえナレーションで終わらせた山崎合戦を1話使ってやるのはさすがやな

688： 歴ネタななしさん
>>478
むしろ光秀主役なのに山崎をやらなかったのがびっくりだった
信長と光秀の愛憎劇として構成するならクライマックスである本能寺を最終話に持ってくるのは妥当ちゃ妥当だが

480： 歴ネタななしさん
信澄どう考えてもあっさりやられすぎだろ

490： 歴ネタななしさん
>>480
信長討ったあとのことは知らんって前回言ってたしな
幼少期からの目的果たしたんだからどうでもよさそう

481： 歴ネタななしさん
今回珍しく複数頭の乗馬シーン有ったけどあれ本物のお馬さん使ってる？
本物なら結構予算使ってるよね馬のがそこらの役者よりギャラ高かったりするし

498： 歴ネタななしさん
>>481
乗馬シーン、馬の移動シーン（行軍シーン）はたくさんあるが、戦場の斬りあいシーンで馬が消えて
、専ら徒立ちで斬りあいシーンばかりなのが豊臣兄弟。馬が暴れて危ないことになったのかね？

504： 歴ネタななしさん
細川が動かなかったのが秀吉が帰ってきたのをいち早く掴んだからってのは割と納得感はある
あるんだが・・・単独京都にのこのこ出向いて大丈夫？という違和感は拭えない

506： 歴ネタななしさん
鎌倉殿の時も思ったが小栗旬は現場の役者の雰囲気を引っ張る人物よな
今日の役者の熱演が熱演なのかやり過ぎなのかは好みだけれども
小栗旬の演技を受けて各自何かしようとしてたな

509： 歴ネタななしさん
そもそもなんで丹羽と信孝は明智を攻撃しなかったんだよ、信澄はすぐに捕らて殺したんだろ

518： 歴ネタななしさん
>>509
本能寺の変が起こって、かなりの兵が動揺して逃げてしまって
単独での明智討伐は不可能って事だけど
今の研究だと違うかも。

512： 歴ネタななしさん
何かここでは不評だけど今日の秀吉よかったけどな
JKとの和睦交渉とか小一郎相手に取り乱すとことか緩急あって

516： 歴ネタななしさん
与一郎　死ぬん？

521： 歴ネタななしさん
>>516
与一郎（1582年没）

526： 歴ネタななしさん
光秀は新説通りにちゃんと鳥羽にいたな

531： 歴ネタななしさん
>>526
朝廷から任を受け京を守る！とかも歴史探偵でやってたままだった

530： 歴ネタななしさん
豊臣兄弟時空では

信澄の大阪城籠城により信孝軍は仇討が遅れた
勝家は上杉に追撃されるため参戦できなかった
家康は伊賀と見せかけて船で帰った
お市はショックで気絶したりで安土防衛どころではなかった
小一郎は京都に潜伏して工作してた

532： 歴ネタななしさん
まあ、官兵衛の「運が開けましたぞ」は恐らく後世の創作ですし
小一郎が知恵を出す今回のドラマでは官兵衛の創作逸話は無い方が小一郎の活躍エピソード作れるしな

537： 歴ネタななしさん
今日はギャーギャーうるさい回だったな

540： 歴ネタななしさん
>>537
冷静なのは明智っけ

550： 歴ネタななしさん
何となくだけども歴代の大河ドラマでも
本能寺の変前後辺りは役者の演技が凄い事になるよな

552： 歴ネタななしさん
長吉と与一郎は、明智に抑えられてる近畿を抜けて
よく長浜から尼崎まで来れたな。
それだったら家康も伊賀越えなんてしなくても、普通に浜松まで行けそうw

559： 歴ネタななしさん
>>552
都合よく時期無視の瞬間移動するのが大河

577： 歴ネタななしさん
信澄なんか私怨晴らしたらそれで終わりだから何の同情も湧かないわ。天下万民のことを考えてない。今天下人の信長が死ぬとどれだけ世の中が大混乱になるか

592： 歴ネタななしさん
>>577
単なる身内の私怨しか頭に無くてこれやったら今後世も自分もどうなるか深く考えてない

607： 歴ネタななしさん
神回だったな

乱丸が本能寺からノコノコ出てきた時には何じゃそりゃと思ったが

613： 歴ネタななしさん
>>607
森乱が唐突に本能寺から明智の兵に成り済まして出てきた時は
このスレで信長が明智の兵に偽装して逃げて馬の骨として野垂れ死んだ説があったの思い出した
いやあれが信長だったらある意味見直したわ

608： 歴ネタななしさん
家康に伊賀を越させないとか斬新すぎる

638： 歴ネタななしさん
>>608
命からがら伊賀越えしたのは各地に史料も残ってるのにまた改変したな
船に乗ったのは今の三重県あたりからだろう

665： 歴ネタななしさん
>>638
だよな
家康の感謝状残ってるし

628： 歴ネタななしさん
豊臣兄弟て泣き大河だよな
こんなに毎回のように特におっさん連中が泣きまくっとる大河て無かった

639： 歴ネタななしさん
恩人を亡くした感覚なんだよね豊臣兄弟は
これでも百姓から這い上がって随分と成長して大人になったと思う
綺麗事では済まされない経験をこれからもしていくだろうし
でも人たらしは続けて欲しいな

643： 歴ネタななしさん
本能寺観るたびに細川が味方になってれば情勢的にワンチャンあったかな？と思ってしまうな。細川も味方にならない時点で見限られた感が凄いあるから

654： 歴ネタななしさん
最近はあんまり脚本的に良い見せ場もらえてなかったけど太賀はやっぱり上手いな
池松の演技もこのドラマで初めて良いと思った

670： 歴ネタななしさん
今回は小一郎のおかげ要素が多すぎたな
秀吉の手柄はみんな小一郎のおかげ

680： 歴ネタななしさん
全体的に微妙だったけど兄弟再会するラストシーンだけでもってかれた
予想通りのセリフではあるんだけど
そこに至るまでの演出と演技がよかった

681： 歴ネタななしさん
伊賀越えが無かったというのは大胆な新説だな

684： 歴ネタななしさん
松下家康「生きて伊賀越えなんてできるわけがなかろう」

内野家康「うわああー！あーっ！あああああー！」

687： 歴ネタななしさん
まあ演出過剰で逆に嘘っぽいってのは大河に限らず邦ドラマあるあるだから・・・

702： 歴ネタななしさん
信長が死んだ途端発狂して暴れたイキリ猿じゃん
喚き散らすなよ下手くそ兄猿
だから大河じゃなくて現代ドラマなんだよ

710： 歴ネタななしさん
伊賀越えキャンセル…

やっちまったな！

711： 歴ネタななしさん
今作の家康は山越えなんかしなそうでいかにも船でゆうゆうと逃げてそうではある
あのヤスは汚れ仕事とか大嫌いでしょ

ネタ元: ・【2026年大河ドラマ】豊臣兄弟！ ★64