2: 歴ネタななしさん
曹操も夏侯一族
9: 歴ネタななしさん
>猛将夏侯惇!
高順(なんかイキッてるけど普通に倒せた…)
高順(なんかイキッてるけど普通に倒せた…)
10: 歴ネタななしさん
こんなカッコいいシーンだから普通に夏侯惇の勝ち戦だと思うじゃん…
44: 歴ネタななしさん
>15
実際お金集めって信頼が大事だから地位と人望あって性格も高く評価されてる夏侯惇が経済に向いてるのはあり得るよな
実際お金集めって信頼が大事だから地位と人望あって性格も高く評価されてる夏侯惇が経済に向いてるのはあり得るよな
5: 歴ネタななしさん
息子がすごく残念な人
淵のほうの子は頑張ってるのに
淵のほうの子は頑張ってるのに
6: 歴ネタななしさん
かこうとん?
かこうじゅん?
かこうじゅん?
12: 歴ネタななしさん
>7
クーデターの際に曹爽のお付きの夏侯玄が処刑されてるからね
クーデターの際に曹爽のお付きの夏侯玄が処刑されてるからね
11: 歴ネタななしさん
淵兄の方が評価高いよね
13: 歴ネタななしさん
>淵兄の方が評価高いよね
いろんな将軍たちが魏(曹操配下)の将軍となっていく中、唯一夏侯惇だけは曹操と並ぶ漢の将軍として任じられていました。 210年頃の食邑も夏侯惇がダントツ、2500戸あります(夏侯淵は300戸)。これは武官文官合わせても飛びぬけています。 こう言う立場だけでなく、曹操の寝室や車に一緒に乗ることができたのも、唯一夏侯惇のみです。これは曹仁ですらかなわなかったことです。
いろんな将軍たちが魏(曹操配下)の将軍となっていく中、唯一夏侯惇だけは曹操と並ぶ漢の将軍として任じられていました。 210年頃の食邑も夏侯惇がダントツ、2500戸あります(夏侯淵は300戸)。これは武官文官合わせても飛びぬけています。 こう言う立場だけでなく、曹操の寝室や車に一緒に乗ることができたのも、唯一夏侯惇のみです。これは曹仁ですらかなわなかったことです。
26: 歴ネタななしさん
>淵兄の方が評価高いよね
夏侯惇:絶対に裏切らない後方支援指揮官
夏侯淵:絶対に裏切らないバリバリの戦争屋
タイプが違うから比較対象にするのはちょっと違うような気がする
どっちも好きだけどね
夏侯惇:絶対に裏切らない後方支援指揮官
夏侯淵:絶対に裏切らないバリバリの戦争屋
タイプが違うから比較対象にするのはちょっと違うような気がする
どっちも好きだけどね
16: 歴ネタななしさん
寝室で共に寝るなら曹真や曹休もやれてたから…
まあ曹真曹休以後は蜀方面指揮官も呉方面指揮官も一族以外が方面指揮官になるようになって曹魏のバランスが変わっていくんだけど
まあ曹真曹休以後は蜀方面指揮官も呉方面指揮官も一族以外が方面指揮官になるようになって曹魏のバランスが変わっていくんだけど
14: 歴ネタななしさん
片目失うほどの猛将なんだけど
トンちゃんというとなんんか可愛い
トンちゃんというとなんんか可愛い
17: 歴ネタななしさん
張飛の嫁が夏候氏なのがよく分からん
20: 歴ネタななしさん
まだ曹操劉備が仲良かった頃の結びつきの一つだとは思う
これのお陰で覇が蜀に降りれたし後年的には意外と歴史的な出来事だよな
これのお陰で覇が蜀に降りれたし後年的には意外と歴史的な出来事だよな
24: 歴ネタななしさん
>>20
劉禅の后も夏侯氏の血族ってことだからな
劉禅の后も夏侯氏の血族ってことだからな
18: 歴ネタななしさん
夏侯恩が実在しないなんて・・・
19: 歴ネタななしさん
>恩が実在しないなんて・・・
青釭の剣の運び屋さんとして演義読者に有名だから…
青釭の剣の運び屋さんとして演義読者に有名だから…
25: 歴ネタななしさん
もともと曹操の親父は夏候氏だったけど宦官だった曹氏の養子になったんだっけ
中華の姓は血統だって聞くけどこういう時は姓を変えるんだな
中華の姓は血統だって聞くけどこういう時は姓を変えるんだな
32: 歴ネタななしさん
>曹操も夏侯一族
最近の研究でそれは怪しくなったって聞いた
最近の研究でそれは怪しくなったって聞いた
43: 歴ネタななしさん
曹瞞伝が曹嵩は夏侯氏と書いたのは
同姓養子を取らない恥知らずなんですよといいたいだけで夏侯氏に特に意味はないからな
子孫のDNA調べたら夏侯氏と関係なかったし
同姓養子を取らない恥知らずなんですよといいたいだけで夏侯氏に特に意味はないからな
子孫のDNA調べたら夏侯氏と関係なかったし
52: 歴ネタななしさん
曹崇が夏侯氏からの養子なら夏侯惇の親や祖父の世代も名前くらい残ってても良さそうなもんだけど不明だしな
27: 歴ネタななしさん
昔のKOEIだと夏侯淵の方が評価高いイメージあったが最近だと総合的に夏候惇の方が高くなってんのね
29: 歴ネタななしさん
呂布軍の捕虜になるおっさん
30: 歴ネタななしさん
世界三大隻眼の名将のひとり
31: 歴ネタななしさん
>世界三大隻眼の名将のひとり
ネルソンとヤン・ジュシュカは確定で
残り一つを夏侯惇や伊達政宗が争うというう
ネルソンとヤン・ジュシュカは確定で
残り一つを夏侯惇や伊達政宗が争うというう
33: 歴ネタななしさん
政宗はねえよそこは李克用だろうて
36: 歴ネタななしさん
>ネルソンとヤン・ジュシュカは確定で
そこでヤン・ジュシュカ出るのすごくない?
ネルソンとハンニバルとバイバルスで埋まると思うよ普通
そこでヤン・ジュシュカ出るのすごくない?
ネルソンとハンニバルとバイバルスで埋まると思うよ普通
34: 歴ネタななしさん
淵には一方面任せられるクラスになって欲しかったんだろうけど無いものねだりだったね
55: 歴ネタななしさん
夏侯惇も夏侯淵も
部下と一緒に土木工事っていう似たようなムーブしてるんだよね
結果夏侯惇の声望は高まり
夏侯淵は命を落とした
部下と一緒に土木工事っていう似たようなムーブしてるんだよね
結果夏侯惇の声望は高まり
夏侯淵は命を落とした
59: 歴ネタななしさん
張飛の妻夏侯氏については誘拐とかではなく普通の婚姻って指摘はされてるね
64: 歴ネタななしさん
>張飛の妻夏侯氏については誘拐とかではなく普通の婚姻って指摘はされてるね
夏侯纂はいつからかが分からんからアレだが夏侯博は確定で徐州時代の劉備配下だし
「たまたま譙まではるばる行ってたまたま夏侯氏の娘がたまたま一人で薪取りに出てた所にたまたま出会して誘拐した」
ってよりは夏侯博辺りが劉備の信頼篤い部下で20代くらいであろう張飛に
「ウチの一族にちょうどいい娘がいるんだけどどうですか」
の方が妥当だわな
夏侯纂はいつからかが分からんからアレだが夏侯博は確定で徐州時代の劉備配下だし
「たまたま譙まではるばる行ってたまたま夏侯氏の娘がたまたま一人で薪取りに出てた所にたまたま出会して誘拐した」
ってよりは夏侯博辺りが劉備の信頼篤い部下で20代くらいであろう張飛に
「ウチの一族にちょうどいい娘がいるんだけどどうですか」
の方が妥当だわな
67: 歴ネタななしさん
現在夏侯さんは1.1万人程いるらしい
ネタ元: ・







コメント
その後も漢朝にとって社稷の臣と皇帝に見なされた宦官が他家から養子をとる事を認められて少年奴隷や浮浪児の中から聡明さを見出した男児を養子にするケースがあった。
宦官の曹騰も養子をとる事が許されたので何人かを我が子に貰って英才教育を施してその中の一人だった曹嵩は夏侯嬰の子孫でない底辺層だった別の夏侯家からとったんでしょ。
で曹嵩は見込まれた曹家の義兄弟たちの中でも出世頭で霊帝・劉宏の銅臭政治の波に乗って三公にまでなって曹家を一族に夏侯家を準一族として更なる次代に手広く英才教育をした。
このおかげで曹操の代では両家から彼の補佐役が何人も出たし曹操自身も一級の文化人だった。
夏侯嬰も夏侯惇どちらも君主に対しての忠臣になるのが良いね
「功臣の末裔ってのは分かるけど大体が本流じゃない」
曹参や夏侯嬰の本家はまだあったはずなんだろうけど何やってたんだろ。というか本家がずっと残る日本の名族が少数派なんだろうか。
科挙の時代になると教育の都合上有力な一族が残りがちになった気がする
守勢と内政で活躍しているので実は政治の人
部下と一緒に土木工事っていう似たようなムーブしてるんだよね
蝗害とはいえ平時の築堤作業と戦時かつただでさえ兵を半分分けて率いる兵が少なくなった中で、わざわざ本営から数キロ先の焼き払われた逆茂木を自分でたった400の兵だけで修繕に行って包囲されてタコ殴りにされましたなんて「似たようなムーブ」とか言えなくない?
隻眼で名前が出てた李克用とかも唐の国姓の李を貰ったものだしね。明末の国姓爺さんは国姓名乗らなかったけど。
法正の作戦だとすれば何か夏侯淵なり、他の上級指揮官がそうしたくなるような誘導でも有ったのかな
日本もたいてい本家は途中で耐えて分家が名蹟を継ぐし、分家が勝手に本家を詐称したりする
例えば武田信玄の甲斐武田家とか分家だけど本家づらして本家武田家のことなんて大半の人は知らない
日本だって江戸時代に入ると、お家存続のために
他家から養子をもらい、その子が後継者となって家を存続させていく。
というケースが大半だし、明治維新の頃には全国の大名全てが遠い親戚状態になっていたからね
目玉食いのエピソードが猛将イメージになってる気がする。自分もあとから正史の話聞いてから猛将的なイメージはなくなった(ただ旗揚げ時は隊長とかの頭数少ないから前線に立たざるを得ない)。
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