ヒデ「豊臣の天下を維持する方法を考えよ」

2026年07月21日

カテゴリ:
戦国時代

1：歴ネタななしさん

時は天正18年（1590年）

2：歴ネタななしさん

家康を殺す

4：歴ネタななしさん

取りあえず人治やめて行政機構を整備する

5：歴ネタななしさん

家門を摂関家と同列であると
きちんと位置付ける
兎にも角にもこれ

6：歴ネタななしさん

世継ぎがねぇ

7：歴ネタななしさん

尼子家を見捨てない

9：歴ネタななしさん

>尼子家を見捨てない
尼子はともかく山中鹿之介は仲間にしてもあんまり頼りにならなさそう

15：歴ネタななしさん

>尼子家を見捨てない
尼子に恩売って生かしても毛利とさらなる軋轢生まれて中国返ししくじるだけでは

8：歴ネタななしさん

>豊臣の天下を維持する方法を考えよ
お前が心身ともに健康な状態であと10年生きて秀頼の教育を家康に任せる

11：歴ネタななしさん

バラ撒いた豊臣朝臣をそのまま次の天下人にも使って貰う

14：歴ネタななしさん

秀頼をあきらめて秀次に豊臣を託す

16：歴ネタななしさん

二代将軍が豊臣朝臣秀忠の江戸幕府は実質豊臣政権であると納得して成仏すれば解決だな

19：歴ネタななしさん

家康を養子にして豊臣姓にしちゃおう

27：歴ネタななしさん

俺なら石田三成を北条の後に置くね
石田三成が２００万石あれば徳川家康を抑えられた

30：歴ネタななしさん

取り敢えず秀次一族の粛清はやめとけ

32：歴ネタななしさん

秀次は子沢山だったから秀次一族がいれば人材確保も十分だったのに

33：歴ネタななしさん

むしろ家康抜きで豊臣の安泰なんて出来るんかいな

35：歴ネタななしさん

秀吉存命の内に徳川を潰すのは必須だろうな

43：歴ネタななしさん

その頃だと家康殺しても徳川が敵に回るだけで何もいいことがない
家康以外の五大老は実務能力が死んでるから殺した瞬間に豊臣家支配が終わる

46：歴ネタななしさん

秀吉が結局徳川つぶせなかった時点で取り込むしか豊臣に生きる道は無いんだ
だから強引に身内にした秀吉が一番正しい

50：歴ネタななしさん

徳川よりコントロール効かないよな五大老
秀吉亡き後に逆らわなさそうなのは家臣抜きの秀家個人ぐらいじゃ

51：歴ネタななしさん

安房上総＆下総一部を安堵した里見を潰さない
宇都宮潰さない
佐竹洞を極力そのままにする
まして旧里見・宇都宮領や那須や結城を家康に与えるのはもってのほか
家康には伊豆相模武蔵下総＆上野の一部だけ与える
これで豊臣政権から脱退する動きは出来ない
豊臣政権は存続する

53：歴ネタななしさん

三河取り上げる代わりとはいえ関東ほぼ全部はちょっと上げすぎたかもねえ

54：歴ネタななしさん

北条潰さないほうが良かったのかも

55：歴ネタななしさん

あんな湿地帯だらけの江戸を家康がシャカリキになって整地開拓するとか秀吉も思ってなかったのでは

57：歴ネタななしさん

開拓事業の助けに人手出してるからそうでもないと思う

56：歴ネタななしさん

秀吉は家康に東国の要になってもらいたかったんだろう

64：歴ネタななしさん

家康の天下取りを動かしのは
関東の地元勢力よりも
家康同様に入封した東海道の織豊大名たちが
（甲斐浅野　駿河中村　遠江山内堀尾　三河田中池田　尾張福島）
家康に岐阜まで道を明け渡したことが
大きいと思うんですがそれは

66：歴ネタななしさん

改めて江戸幕府の統治や官僚機構ってよく出来てたんだなあと

69：歴ネタななしさん

徳川家に大領をあげたのが悪い
それに尽きる
難癖をつけて甲斐と信濃を取り上げて７０万石ぐらいの大名にしておけば……

73：歴ネタななしさん

北条を残せば肥沃な関東平野を家康に取られることがないからよさそうではある
問題は徳川と北条が今川を通じて歴史的に仲が良いことぐらいだ
徳川＋北条 vs 豊臣になる可能性が出てくる

87：歴ネタななしさん

最初に乱世を統一した者が必ず引く貧乏籤だが
元同盟者たる大大名連合での政権運営はどう転んでも次代以降に不味いんで各大名の力を削ぎたいけど
1590年じゃどうやっても間に合わないし

91：歴ネタななしさん

前野さまを厚遇して大国の国持ち大名にする

93：歴ネタななしさん

秀頼は公家にして秀忠を豊臣家後継者に指名する

97：歴ネタななしさん

小田原から8年で死んでるから余裕なさすぎるな

99：歴ネタななしさん

当時としては随分生きてるけど秀吉としてはもう少し長く生きてればと一族しっかりしてればと耄碌しなければ…弟死んだのが早すぎたか

102：歴ネタななしさん

堀Qが長生きしてくれればなんとか
バカ息子じゃなくて本人になら上杉領全土まかせて東の要にできる

105：歴ネタななしさん

そもそも大領持ちで自分の所領から離れてずっと中央で仕事に専念できる奴が家康くらいしかいねーじゃねえかってのが豊臣政権の現実

116：歴ネタななしさん

家康が向島に退去してる間に前田利家と奉行衆がメインで担当した浅利家の騒動の仲裁がマジでグダグダで酷過ぎるのでとても政権を担当できるとは思えん……

119：歴ネタななしさん

家康がいなかった場合上方に残っていた大老の格的に宇喜多騒動を裁く事になるのは毛利輝元になるのだろうけどあの輝元が宇喜多直家離反のしこりが今なお残っていた宇喜多家を好き放題にできるチャンスを手にするって秀家にとって悪夢以外の何物でも無い状況だと思う

127：歴ネタななしさん

むしろ関東を息子と家臣に任せきりにして一揆も起きない徳川が特別なのかもしれない

155：歴ネタななしさん

栄枯盛衰とは言うが全盛期の代償なのか…末期は天に見放されたかのようにあまりにも持ってなさ過ぎたのがな…

157：歴ネタななしさん

手を打とうとしてたけどいかんせん寿命がね
あと5年でも全然違ってた

159：歴ネタななしさん

跡継ぎに恵まれなかったのがな…かと言って滅亡の運命が変えられたのかと言うとどうなんだろ？
リアルでも某王族が似たような状況に陥ってるからまるで笑えない…

165：歴ネタななしさん

秀吉は子供はもちろん親戚が出てこなさすぎる
武士だろうと何だろうといざというときに親戚当てにする時代なのにここまで親戚が出てこないのは異常
そのうえで数少ない親戚と譜代を秀次事件で失ってるからもうどうしょうもない
スレ文に従うなら秀次だけは失ってはいけない

194：歴ネタななしさん

家康は最初に信長の敵から信長の同盟者になってそのうち信長の部下っぽい立場になったし秀吉には織田家の敵で信雄の同盟者から始まってそれから臣従することになったし立場というものは時勢で流転するものという認識なのに秀頼が頑な過ぎて混乱しただろうな

198：歴ネタななしさん

秀次は子供たくさんいたし姻戚関係結んだ秀次派が主流となって支えて盤石の未来のはずだった

204：歴ネタななしさん

秀次が粛清されず実務担って多数派もしっかり形成して
秀吉が秀頼が成人した暁には秀次は権限を譲るように遺言残して楽しいショーの始まり

224：歴ネタななしさん

関東120万石の移動だけで家康は万々歳
240万石も与える必要は無かった
海道三ヶ国は小牧長久手＋水害のＷダメージが酷かった
働き手を兵として取られ田畑が荒廃した村々では幼老が集団自殺している
地獄絵図だった徳川領に加え甲信では離反祭が起こった直後で国人衆を土地から離す国替はとても有意義だった
地下との関係が断たれて拠り所は主従関係のみになるから
北条氏によって戦国トップレベルで整備された南関東
小田原征伐では秀吉によって乱暴狼藉が厳に戒められ降参祭だから荒廃は超軽微
家康にとって願ったり叶ったりの国替え→120万石で十分どころか感謝された筈

225：歴ネタななしさん