1： 歴ネタななしさん
no title

豊臣政権の凋落を読んで徳川に全振りしてたのは先見の目があったよね

1： 歴ネタななしさん
秀次事件で完全に豊臣に見切り付けたのでは

3： 歴ネタななしさん
自分の愛娘を殺されるわ
豊臣政権の関白の秀次殺してるわで
「あの耄碌ジジイ終わっとる・・・」って感じだったんだろう

5： 歴ネタななしさん
その割には徳川政権であっという間に無くなったよね

6： 歴ネタななしさん
上杉追い返してるの普通にすごいわ

7： 歴ネタななしさん
権力者のしっぽふりだけで伊達をもしのぐ大身になるのがすごい

8： 歴ネタななしさん
大阪の陣終わったら速攻で潰れたな

12： 歴ネタななしさん
死因不明だけど義康殺しちゃったのが結果的に大失敗だった

13： 歴ネタななしさん
世が世なら政宗ではなくスレ画が奥州を制覇してたかもね

19： 歴ネタななしさん
no title

騎馬像がかっこよすぎる

20： 歴ネタななしさん
no title

武器が棒ってのがいい

21： 歴ネタななしさん
no title

兜も王道のデザインで渋いね

22： 歴ネタななしさん
関ヶ原で極力戦おうとしなかったのは秀頼様衆こと西軍が勝つ可能性も有ったから
上杉にも尻尾振ってたのはその為
>早くから豊臣政権の凋落を読んで徳川に全振りしてたのは
これ大間違い

28： 歴ネタななしさん
愛娘の件とか秀次の件で落ちこんで情に流される武将じゃないぞ
徳川と上杉で少しでも上杉が優勢だと思ったら寝返ろうとしてたし徳川が盛り返したら速攻で踵返た真田並みにしたたかだよ

25： 歴ネタななしさん
>自分の愛娘を殺されるわ
>豊臣政権の関白の秀次殺してるわで
>「あの耄碌ジジイ終わっとる・・・」って感じだったんだろう
なぜその耄碌ジジイと全く同じことをしてるんですかね…？（死後に家が潰れた最期まで同じだぞ）

32： 歴ネタななしさん
嫁に行ってもお兄ちゃん大好きな妹いいよね

33： 歴ネタななしさん
>嫁に行ってもお兄ちゃん大好きな妹いいよね
妹宛の自筆書状じゃなかったら「よしあき」だとはわからなかった男

170： 歴ネタななしさん
諸説あった名前の読みが妹宛の手紙で確定した人

172： 歴ネタななしさん
>諸説あった名前の読みが妹宛の手紙で確定した人
自分の名前をひらがなで書いてくれたからね

34： 歴ネタななしさん
50貫ある岩を持ち上げるパワー系大名

37： 歴ネタななしさん
実はかなりの領民想いの大名

39： 歴ネタななしさん
斯波一族らしい没落と復活からの没落な最上氏

46： 歴ネタななしさん
おにぎりの具はシャケ選んでそう

48： 歴ネタななしさん
鮭が好きとか現代日本人と味覚が同じで親しみを感じるわ

49： 歴ネタななしさん
鮭が取れる川が欲しくてガチで戦で分捕りに行く鮭様好き

50： 歴ネタななしさん
領民から親しみを込めて鮭様って呼ばれて喜ぶ鮭様！

53： 歴ネタななしさん
最近は羽州の狐より虎将とか虎の方が良く使われてる気がする

57： 歴ネタななしさん
>最近は羽州の狐より虎将とか虎の方が良く使われてる気がする
代表的な異名別称

・出羽の虎将（虎将）：武勇に優れ、猛々しい戦いぶりから

・羽州（出羽）の狐：知略や外交力に長けた狡猾さ・頭の良さから
　
・奥羽の驍将：すぐれた武将・強い将としての称え

・修羅鷹、北天の巨星：後世や現代につけられた勇壮なイメージの表現

・出羽殿：歴史的文書などで使われた呼び名

73： 歴ネタななしさん
しかしエピソードに事欠かない人だな
シスコンとしても有名だし

76： 歴ネタななしさん
降った相手は忠臣になるんでまあ筋は通す人物だったんだろうな

79： 歴ネタななしさん
潰れかけの最上家を大大名に押し上げて次代で凋落
外れ値なのでは？

83： 歴ネタななしさん
大河の独眼竜政宗で戦国時代に興味もったのでスレ画は未だに強くて悪い敵役のイメージある
義ママは毒親

85： 歴ネタななしさん
信長の野望革新の初期シナリオだと
攻めて来た上杉軍に義守を兵1でぶつけ続ける→戦死して元服前の義光が家督継承
が王道プレイだった

87： 歴ネタななしさん
お父さんとも息子さんとも深刻に仲悪いのはちょっと
どちらか一方ならそれほど珍しくないんだろうけど

99： 歴ネタななしさん
でもヨッシーの後の代ががグダグダだったな
加藤清正レベルに悲惨
そう言えば最上義光の息子が暗殺されたのも加藤清正の息子が改易させられ左遷されたのもどっちも俺の故郷ですわ

101： 歴ネタななしさん
義康　長男　家臣に暗殺される
家親　次男　家督継いだら毒殺される
義親　三男　親豊臣って事で家親に殺される
義忠　四男　最上騒動の元凶
義直　五男　改易後になぜか自害
光隆　六男　改易後になぜか自害

102： 歴ネタななしさん
こわー

105： 歴ネタななしさん
no title

実は手塚治虫が最上騒動をモチーフに短編を描いてる
世にも奇妙な物語でドラマ化もされた

107： 歴ネタななしさん
息子のことは信じないくせに家臣のウソは信じて追放までいくのは判断基準どうなっとんねんと
よっぽどボンクラならともかくわりと有能で仕事も任せられる長男だったのに

118： 歴ネタななしさん
もうちょっと扱い良くなってもいいよね・・・
って思う人だわ

119： 歴ネタななしさん
政宗の叔父として義姫関係でちょっと出る程度
伊達家とも領土紛争起こす
長谷堂の戦いで上杉と戦う
秀次事件で娘を失う
歴史の大局から見たらこんな感じのわき役だから

120： 歴ネタななしさん
せめて政宗と決戦して勝ってたり上杉相手の追撃戦が成功してたらね
輿乗ってきた妹に止められるわ銃弾浴びて落馬して側近が射殺されるスレ画
合戦で冴えない武将はちょっと

121： 歴ネタななしさん
やっとこ手に入れた庄内も上杉に取られたし何かと割食わされてるイメージ

122： 歴ネタななしさん
秀吉の惣無事令が依怙贔屓政策でもあった証拠だからねその辺
秀吉との繋がりが強く巨大化した上杉が秀吉の死で急速に衰えた原因でもある

127： 歴ネタななしさん
庄内の大宝寺は謙信に臣従した後で織田信長にも従っていた経緯があるから
その後継者の秀吉も当然口出ししてくる

125： 歴ネタななしさん
庄内は実力で上杉が取ったもんやろ

128： 歴ネタななしさん
>庄内は実力で上杉が取ったもんやろ
そういう実力行使を禁じた惣無事令の後だから違法だろと訴えられたわけで

129： 歴ネタななしさん
武藤裏切った東禅寺領なりたてだから最上義光は掌握しきれてなかったんだろう
股肱の家臣筋だった氏家嫡男を派遣してたけど大敗
義光の後詰めが遅れたのも大きい
惣無事がどうのと言い訳を色々言ってるけど単に失敗しただけ
攻め寄せてきた揚北衆の撃退に失敗した

149： 歴ネタななしさん
父祖の功績に免じて?の温情を改易が決まった大名家の方から断るのもなかなか無い

150： 歴ネタななしさん
鮭延さんが敵だったのがなんとなくバグる
あの辺わかんないんだよね小野寺とか小さい豪族集まってて

157： 歴ネタななしさん
集権化しようにも支配地域だけはクッソ広いからどうしようもない感

160： 歴ネタななしさん
他と違って最上さんの戦いってスケールが500とか大きくても3000とかだったり地に足がついた感ある
盛らなかったんかな

185： 歴ネタななしさん
大真面目に武士の数だけ数えてたんじゃないかな
どこも郎等や雑兵を数に含めないとしょっぱくなる

175： 歴ネタななしさん
記念館で重さ再現した鉄棒持たせてもらったけどすごく重かった

211： 歴ネタななしさん
戦国最後まで名前残ってるから最上家ってすげーのか思ったら関ヶ原時点だとモブ大名くらいでしかなかった
そんなモブも倒せない直江

221： 歴ネタななしさん
>そんなモブも倒せない直江
上杉の一軍は伊達に備えて各城に張り付いていたり景勝直属軍になっていた
直江軍は上杉の二軍と牢人衆だから戦闘能力は低い
また上杉は最上をできるだけ無傷で倒して兵力を吸収して関東乱入を狙っていたため派手なことができなかった

245： 歴ネタななしさん
昔から東北に根づいてるのかと思ってたけど南北朝あたりからなんだな
足利氏の支流とか調べて初めて知ったわ

257： 歴ネタななしさん
最上義光博物館良いよね
使っていた金棒や史実に記載のある弾丸後の残る兜が展示されてる

282： 歴ネタななしさん
親父
僅か２歳で庶流から持ってきたよわよわ当主
義光が戦国大名へステップアップしようとしたらその親父が伊達と周囲勢力と組んで邪魔する
死んだら死んだで小田原征伐の時期という間の悪さ
なんなの

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