コメント

1. 1 名無しにて候 2026年08月11日 07:43　id：PylpBROk0
   生き延びるや家を残すことを優秀と捉える概念には違和感しかないな
2. 2 名無しにて候 2026年08月11日 08:33　id：djus4ey30
   はぁ〜剣呑剣呑
3. 3 名無しにて候 2026年08月11日 09:08　id：Ozk2YsAg0
   結婚できずに家を絶やす若者が多い現代人が言えた義理でもないがな
4. 4 名無しにて候 2026年08月11日 09:20　id：Cf1mqINi0
   そこらの何の才能も実績も無い凡人が家を残して世間の誰が顧みてくれんの？
   自惚れ過ぎだろ
5. 5 名無しにて候 2026年08月11日 09:23　id：D0prWKeD0
   そもそも安土城を焼いたのが本当かどうかも定かではないからな
   本能寺の変の当日ならともかく、既に光秀も討たれてて明智軍が潰走している15日に信雄が安土城を焼く理由がない
6. 6 名無しにて候 2026年08月11日 09:33　id：DGgukNJX0
   安土城を信雄が焼いたと思ってたから
   豊臣兄弟で本能寺の変の後に光秀が安土城に居座っててアレ？って思ったが
   調べてみたら安土城って山崎の戦いの後に燃えてたんだな
7. 7 名無しにて候 2026年08月11日 10:31　id：ZxOmXlE.0
   信雄ってちゃっかり豊臣方で大坂の陣に参戦してんのおもろい
8. 8 名無しにて候 2026年08月11日 11:23　id：Bcz32CyM0
   >>7
   義理は果たした
9. 9 名無しにて候 2026年08月11日 11:26　id：gR5dlNDa0
   >>1
   個人的な感覚では、家を残したというそれだけで優秀とは言えないものの、それだけでマイナス評価にはならないという感じかな
   滅亡させてしまった大名は能力や行動次第でマイナス評価にもなるが、家を残した大名は例えそれが運が良かっただけで本人の能力や行動がよろしくないとしても、マイナス評価にはならないって感じ
10. 10 名無しにて候 2026年08月11日 11:57　id：0m8vMLCY0
    >>9
    言うて大名としての家を没落させたんじゃ、家名を残したところで大してプラスにもならないとも考えられるしなぁ
11. 11 名無しにて候 2026年08月11日 12:37　id：5NVWVOGw0
    全ての失敗を帳消しにできる
    高貴な血を持つ男
12. 12 名無しにて候 2026年08月11日 13:12　id：xjO1maDB0
    >>3
    女が悪い
13. 13 名無しにて候に 2026年08月11日 15:41　id：lS.hJ4tT0
    ないない。安土城が焼け落ちた頃
    信雄は伊賀の一揆鎮圧で手一杯だったと思われ
    安土城などに構っている余裕はなかったと思われる
    
    信雄放火説が書かれているのはルイス・フロイスの日本史なのだが
    ルイス・フロイスは布教に冷たかった者を殊更に悪く書く傾向にあり
    信雄は一度、入信しなから棄教しているので
    「どうせ信雄がやったんだろ」的に書かれたのだと思われる
    （よく考えもせず入信し、すぐに脱退して宣教師の恨みを買うところがいかにも信雄らしいのだが）
14. 14 名無しにて候 2026年08月11日 17:45　id：YmpYU1Ci0
    若い頃はアレで親父のおかげで失敗から学べる猶予があって経験と年齢を重ねて一廉の人物になったよね、くらいでいいとは思うがのぶおくんを一廉の人物とまで言っていいものかとも思わんでもない
15. 15 名無しにて候 2026年08月11日 18:25　id：mA6Otkuk0
    低いレベルで信孝よりは上でいいと思う
    織田でなければもっと早く消えてただろうから
    自らの力で家名を残したんじゃなく家名に救われただけ
16. 16 名無しにて候 2026年08月11日 18:59　id：D0prWKeD0
    >>10
    でかけりゃいいとは限らんよ
    毛利も上杉も江戸時代になって石高が1/4になったけど統治面に関してはむしろ良くなったまであるからな
    身の丈にあった程度が一番いい
17. 17 名無しにて候 2026年08月11日 20:07　id：gR5dlNDa0
    >>10
    いやそうよ、家を残しても没落したなら大したプラスにはならないのはその通り
    家を滅亡させた人物は評価のマイナス軸のキャップが解放されるって感じかな、滅亡させた人物でも本人が優秀なら80点とか90点とかだけど、無能で滅亡ならマイナス50点とかになる
    だけど、家を残しても本人が無能なら0点とかで、どんなに無能でもマイナスにはならないって感じ
18. 18 名無しにて候 2026年08月11日 20:34　id：Rd0oUskT0
    >>7
    参戦はしてないんじゃ？
    関ヶ原で改易されてたとこを血縁的には母方の親族なので秀頼に呼ばれてたけど開戦前には大坂城を出て徳川方に内通、身を寄せて戦火は避けたって顛末なはず
19. 19 名無しにて候 2026年08月11日 21:54　id：Y0VPYdy70
    小牧長久手で負け転封拒否で改易関ヶ原で改易大坂の陣は淀の親戚だから拾われてただけ
    マイナスだろどう見ても
    逆張りもいい加減にしろよ
20. 20 名無しにて候 2026年08月11日 22:58　id：i700Zahx0
    >>1
    家を残しただけで優秀と評している人はあまりいないだろう。
    
    大名家という集団の経営者である以上、最悪の結果は大名家の倒産つまり滅亡であり、それを招いた奴よりは家を残したやつの方がマシってだけかと。
    
    「頑張って奮戦したけど滅びました」より「惨めに這いつくばってでも大名家を残しました」の方がマシというだけで、大名家を残し発展させた人（大名として優秀とされる人々）よりは評価は遥かに低い。
21. 21 名無しにて候 2026年08月11日 23:28　id：OeJp7d190
    >>12
    妻子を養って都内に戸建て建てられるだけ稼げるようになってから言え
22. 22 名無しにて候 2026年08月11日 23:42　id：GcmJgb.t0
    >>21
    あのな
    日本人男性がそれくらい稼げなくなったのも男女平等やフェミの妄想のせいだぞ
    
23. 23 名無しにて候 2026年08月12日 00:27　id：gziZ.8qY0
    >>22
    稼げなくなっても真っ当な男性は結婚してるよ
    現代は女性の自立が可能になってゴミとの結婚より独身を選べる環境が整っただけ
    高齢男性を見てるとなんでコイツ結婚してんの？みたいなヤベーの多いでしょ？
    あの男性と呼ぶのも男性に失礼なゴミが淘汰される時代になっただけ
24. 24 名無しにて候 2026年08月12日 00:28　id：gziZ.8qY0
    >>8
    金がねえから淀殿にたかってただけ
25. 25 名無しにて候 2026年08月12日 01:47　id：eX5oF.3l0
    >>23
    横からだが高齢女性の方がヤバいやつ多いぞ
    ああ言うのも放流したらフェミ共にキレられるから渋々飼育し続けてる哀れな高齢男性は多そう
    その結果性格ゆがんだなら被害者だわな
26. 26 名無しにて候 2026年08月12日 02:06　id：U4ZjqFM10
    >>3
    このツリーの奴ら何の話をしてんだよ
    このツリーごと丸々ここでやる話しじゃねーだろ、よそでやれ
27. 27 名無しにて候 2026年08月12日 11:53　id：CcpG06j40
    >>26
    なんか最近男性叩き、日本叩き、筋違いな秀吉叩きすれ違いなはなしを始めるやつ多いよな
    
28. 28 名無しにて候 2026年08月12日 12:35　id：5rJ3ppt90
    >>27
    男叩きっていうか男女対立煽りだと思う
    Xで喚いてればいいのにね
29. 29 名無しにて候 2026年08月12日 13:35　id：U4ZjqFM10
    >>27
    俺が書いたコメントにこんな反応する時点でわかってねーじゃねーかよ
    こういうコメント自体がもう全然歴史も関係ない話題でコメントが伸びる要因になるんだよ
    反応するな、黙って自戒しろ
30. 30 名無しにて候 2026年08月17日 10:00　id：QYb2hSKF0
    >>29
    急にこのタイミングでDDはなんかなぁ
31. 31 名無しにて候 2026年08月17日 10:25　id：TyW4DT530
    >>30
    何がDDだよ、DD論とかのDDの事？
    お前DDって何の事だかわかってんの？
    「どっちもどっち」の略だぞ、俺がいつどっちもどっち的な事を言ったんだよ、一貫して「歴史に関係ない話をするな」しか言ってねえわ
    それに実際に27の後に、そういう奴はXでやってればいいのに、っていう返信もついて歴史に関係ない話題が伸びたじゃん
    27みたいな返信自体が、歴史に関係ない話題が伸びる要因になるんだよ、実際に伸びただろ

コメントする