1： 歴ネタななしさん
no title

異様に多いクセが強く有能な狂人
スレ画はその最適な例

2： 歴ネタななしさん
孫堅孫策太史慈甘寧くらいかな魅力は

4： 歴ネタななしさん
孫権はよく父と兄の後を引き継いでまとめたよね
孫堅孫策が曹操と闘ったらどうなる？

6： 歴ネタななしさん
寡兵の防衛戦になると異常な補正がかかる呉将の方々

3： 歴ネタななしさん
日本だと明らかに格下扱いされてる気がするが中国ではどうなんやろ

8： 歴ネタななしさん
格下扱いというか話の主軸にしづらいというか
漢から帝位を簒奪した魏や漢を復興しようとする蜀に比べるとどうしても盛り上がりに欠ける

10： 歴ネタななしさん
三国志初心者の頃は大人しく真面目な人の多い国だと思ってました

16： 歴ネタななしさん
>10
呉はなんか地味と言われるがあんなカブいた奴等のどこが地味だ

17： 歴ネタななしさん
孫堅が出自が低いところから成りあがってるのに早死にしたからかあまり評価されてない

22： 歴ネタななしさん
孫権て何が有能なの…？

26： 歴ネタななしさん
>孫権て何が有能なの…？
赤壁と夷陵と三方面作戦を乗り切って有能じゃないと言われたら誰が有能なんだ

27： 歴ネタななしさん
>孫権て何が有能なの…？
家臣を抜擢して任せること

29： 歴ネタななしさん
孫権が死ぬまでは国がまとまってた
死んだあとすぐ内乱になって滅んだ

31： 歴ネタななしさん
内乱になる原因作ったのも孫権なので…

35： 歴ネタななしさん
>孫権て何が有能なの…？
蛮族の反乱だらけの未開の江南で三国鼎立までもっていった
有能と評価する人もいるんじゃね

41： 歴ネタななしさん
呂蒙のことが好きすぎた孫権
呂蒙が病気になって療養してた時逢いにいったら呂蒙にいらぬ気遣いをさせてしまうことを心配して
部屋にのぞき穴を作って今日は体調良さそうだねといちいちチェックしていたのが孫権の魅力

46： 歴ネタななしさん
そしてそんな頭はキレるけど心もキレる御学友を死ぬまでずっと仲良く兼補佐してくれた素敵な孫呉の守護神朱然
末期でもまともに仕事しようとするし朱家はほんと孫呉の希望だぜ

52： 歴ネタななしさん
江陵が包囲された時の働きが頭おかしい
病が流行って兵糧尽きてるのになんで隙を突いて打って出てまた帰ってるんだよ！

54： 歴ネタななしさん
>孫権て何が有能なの…？
癖も自己主張も強すぎるの組織の一員としてをまとめ上げてた
指導者としてはこれ以上に必要なものはないと思うが？

55： 歴ネタななしさん
何が凄いか一言で言えない感じ
あの面子まとめてたってだけで凄い

57： 歴ネタななしさん
呉と蜀がガチで共闘してれば曹操倒せてたのかな？

59： 歴ネタななしさん
兵站の問題で蜀は長安を抜けないし孫呉は長江を越せないからムリ

61： 歴ネタななしさん
六朝の最初に位置するくらいには孫呉は中華史だと江南初の文明国家の立ち位置

63： 歴ネタななしさん
孫呉の箱推しに近い人はいても孫権推しは見たことないな

64： 歴ネタななしさん
わし酔った時の死刑命令は無効って法律が作られてるの好き

67： 歴ネタななしさん
反省はできるから凡百の暴君とは違うな

68： 歴ネタななしさん
「曹操が孔融を殺したように私も虞翻を殺すのだ！」
あの虞翻だから気持ちはわかるけどさぁ

69： 歴ネタななしさん
虞翻のことは虞翻が悪いよ…

72： 歴ネタななしさん
>虞翻のことは虞翻が悪いよ…
口が災いして死んだの虞翻と禰衡と諸葛亮の死後に悪口言った名前忘れた人の他にいたっけ

76： 歴ネタななしさん
グホンくんは左遷されただけなので自然死です…

74： 歴ネタななしさん
鶏肋も曹操の言葉から知ったかぶりで軍動かして撤退して後から処罰だからだいぶひどいな…

85： 歴ネタななしさん
虞翻は自ら説得して降伏させた糜芳を後から罵倒してたのがやばい
本人の中では筋が通ってるんだろうけど

88： 歴ネタななしさん
>85
涙した于禁を罵倒して孫権に不快がられただけでなく帰国する時まで悪口雑言のこいつは…
于禁本人は虞翻を称賛してるのがいたたまれない

82： 歴ネタななしさん
南方は頑張らなくても食うには困らなさそうだし

83： 歴ネタななしさん
派手好きで金遣い荒い武将が結構いるのはなんなの

84： 歴ネタななしさん
軍装を見ただけで敵が逃げた賀斉
呂範とのデーハーコンビ

91： 歴ネタななしさん
漢から継いだと名乗る魏と魏から継いだと名乗る晋
漢のままを名乗る蜀
どちらにせよ前提として劉邦による天下の継承の流れを前提としている中全く関係なく何から継ぐでもない天下を名乗ってしまえるその革新性
間違いなく五湖十六国以降の流れに影響与えたと言えるそのアナーキズムこそ最大の魅力（にして下劣な点）

94： 歴ネタななしさん
夷陵の戦いの直後に曹丕の三路侵攻を撃退したのは神がかってる

111： 歴ネタななしさん
呂蒙と甘寧が一触即発になった話も好き

114： 歴ネタななしさん
>呂蒙と甘寧が一触即発になった話も好き
甘寧「絶対殺さないから使用人返してよお母さんにも挨拶するよ」
呂蒙「絶対殺すなよ約束だかんな」
甘寧「うんわかった」
使用人返す
甘寧「殺すわ」

115： 歴ネタななしさん
>使用人返す
>甘寧「殺すわ」
ここのスピード感でだめだった

117： 歴ネタななしさん
no title

徐盛の正史でも演義にヒケを取らない度胸一番っぷり好き
そんな人が何故か蒋欽にびびりまくるのめっちゃ好き

118： 歴ネタななしさん
最後の最後で陸抗なんて傑物が現れるのは面白い

122： 歴ネタななしさん
呉を全力で滅亡させた孫晧がキチガイなのは間違いないが
その上頭がよくて回転も速かったいうのが呉の不幸

124： 歴ネタななしさん
本文だったか註だったか忘れたけどこれが史書に載ってるという

126： 歴ネタななしさん
はるか年上の甘寧がアレなのに若造の呂蒙が大人の対応するのが見どころ

132： 歴ネタななしさん
荊州への入口である夷陵を抜かれたら江陵までなだれ込まれてしまうんだよな
よくあそこで食い止めたもんだ

138： 歴ネタななしさん
呂蒙が聖人すぎる
若い頃は究極の馬鹿だったけど成長して
変人魯粛に認められ
狂人甘寧に信頼され
主君孫権にだいしゅきぃされるという…

144： 歴ネタななしさん
周りが自分より年上かつ偉い人の中で寒門から頭角を現した呂蒙は頼りにしたい人材だったであろう
そりゃ病死にはがっくりくるな…

145： 歴ネタななしさん
三国志知識持って転生したら呉が一番生きやすそうじゃない？

146： 歴ネタななしさん
出世をすると激務で死ぬ
身分が低ければ風土病で死ぬ
下手に目立つと甘寧や朱桓に殺される
呉は地獄だぜぇフウフウハー

149： 歴ネタななしさん
財をなすと潘璋に殺される
も追加で

157： 歴ネタななしさん
呉の武将は相当な数の私兵を養っているのでそのために自腹を切らなきゃならない
そのため亡くなった時に家には葬式を出すだけの余財も残っておらず
見かねた孫権が葬式代を負担したなんて話がちらほら遺る

158： 歴ネタななしさん
誰だっけお金を家に入れないから孫権がこっそりその家族の食い扶持援助したって話もあるしね

159： 歴ネタななしさん
出世しても粗末な生活をしてた逸話多いもんな…

169： 歴ネタななしさん
周泰が他の将たちに侮られている事を孫権が聞いて
宴席で呼んだ周泰の服を脱がせて身体の傷の付いた理由をひとつひとつを説明させた話が美談扱いになってるけどさ
周泰からしてみたらとんだ羞恥プレイだよね…

179： 歴ネタななしさん
孫権は功績も美点も大いにあったはずだけどなにしろ二宮事件の印象が悪目立ちしすぎる

180： 歴ネタななしさん
二宮の変は孫呉が滅んだ遠因だからなぁ

194： 歴ネタななしさん
孫呉には忠告してくれる賈詡はおらんかったんだ…

195： 歴ネタななしさん
>194
陸遜は忠告したんだけどね…荀彧みたいな最期を遂げちゃった

187： 歴ネタななしさん
夷陵のあと蜀漢と呉の同盟が改めて成立した時の事
孫権「魏を併呑したあとは2国で天下を分けて治める。愉快な事ではないか」
鄧芝「天に二つの日は無しと申します。その時は我が漢と呉とで戦になるでしょうな」
孫権は「卿の誠実さから言って、当然の答えであるな」と鄧芝をさらに高く評価し
その後も鄧芝の安否を尋ねる手紙や贈り物を絶やさなかったという

190： 歴ネタななしさん
ちょろいよぉ

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