2: 歴ネタななしさん
息子もなんか面白い
3: 歴ネタななしさん
>息子もなんか面白い
あの時代随一の生き残りの天才やで
組織のトップ(大名)以外の能力はほぼ全部持ってるという
夫婦仲も良好
あの時代随一の生き残りの天才やで
組織のトップ(大名)以外の能力はほぼ全部持ってるという
夫婦仲も良好
5: 歴ネタななしさん
>息子もなんか面白い
武田が嫌い、武田だけは許さない、武田を滅ぼすためなら信長や家康にも頭下げる
武田が嫌い、武田だけは許さない、武田を滅ぼすためなら信長や家康にも頭下げる
4: 歴ネタななしさん
息子は世渡りは上手くて結構いい身分のまま長生きしたんだよな
10: 歴ネタななしさん
今川家自体が全然盤石じゃないんだよな
スレ画はそもそもピンチヒッターみたいな感じで出家先から還俗してる
スレ画はそもそもピンチヒッターみたいな感じで出家先から還俗してる
15: 歴ネタななしさん
ゲームだと家臣団がモブみたいのばっかで武田北条に比べると明確に見劣る
16: 歴ネタななしさん
最近は更に評価が一周回ってやっぱり太原雪斎(と寿桂尼)が凄かったのであって
義元本人は無能ではないにしろそこまで有能でもなかったんじゃ?になってるとか
義元本人は無能ではないにしろそこまで有能でもなかったんじゃ?になってるとか
17: 歴ネタななしさん
寿桂尼と雪斎という今川の両翼
23: 歴ネタななしさん
織田信長さえいなければ足利幕府を支えて副将軍になれたかもしれない男
28: 歴ネタななしさん
武田・北条・今川で同盟結んだ以上西にしか侵攻方向が無かっただけよね
29: 歴ネタななしさん
実は政治面では凄い人
47: 歴ネタななしさん
馬にも乗れないデブって扱いにされてなかった?
48: 歴ネタななしさん
馬に乗れるから輿に乗らないってこともないわけで
50: 歴ネタななしさん
優秀な人物だったんだろうけど雪斎のラジコンって印象が拭えずその策本当にお前が考えたものか?雪斎の献策そのまま受け入れてただけじゃないのか?って邪推したくなるやつ
52: 歴ネタななしさん
雪斎僧都が前線指揮官やって軍事まわすタイプだから
いないと無能というより当主が分身してるみたいな感じ
逆に死んだら半減するからそりゃきつい
岡部や松井じゃ物足りんし三浦朝日奈も義元の代わりはできない
いないと無能というより当主が分身してるみたいな感じ
逆に死んだら半減するからそりゃきつい
岡部や松井じゃ物足りんし三浦朝日奈も義元の代わりはできない
62: 歴ネタななしさん
ゲームそのものの人気がゼロなので
68: 歴ネタななしさん
駿・遠・三を足してやっとこ尾張より石高が上になるとか
意外にショボい
意外にショボい
73: 歴ネタななしさん
Jrは信やんに処されずそこそこ優遇されるだけでもある種の才能は確実にあったかと
79: 歴ネタななしさん
再評価されすぎじゃねってのを通り越してまた下がってるのか
81: 歴ネタななしさん
>再評価されすぎじゃねってのを通り越してまた下がってるのか
結局のところ評価上げすぎてもじゃあなんで負けた
負けたにしても勢力維持できなかったのはなぜだとなっちゃうし
結局のところ評価上げすぎてもじゃあなんで負けた
負けたにしても勢力維持できなかったのはなぜだとなっちゃうし
88: 歴ネタななしさん
>駿・遠・三を足してやっとこ尾張より石高が上になるとか
>意外にショボい
尾張や美濃が凄すぎるんや…
>意外にショボい
尾張や美濃が凄すぎるんや…
91: 歴ネタななしさん
駿河は金山もあるので尚更石高だけじゃ比較出来ないね
ネタ元: ・










コメント
センゴクの桶狭間戦記では、この事件を義元が前線の要衝から外様を排除して腹心を入れるためにあえてやったって解釈しててさすがだと思ったわ。
畿内と繋がりが薄い良港かあ、漁港には良いんじゃないかな。多分、合わせても日本海側の栄えている湊一つよりショボそうだし。
戦においては桶狭間で討ち取られたように下手
光栄が歴史に無知なせいで勘違いされてるが
戦に関しては輔弼の雪斎が頑張っているだけで義元が有能とは到底
外野(歴史愛好家とか)で勝手に評価が上がったり下がったりしてる気がする
・花倉の乱
同じ「今川家」との内乱で勝利。
・第一次河東の戦い
北条家に敗北。
・第二次河東の戦い
「引き分け」による和睦。
・第一次小豆坂の戦い
格下の織田家に敗北。
・第二次小豆坂の戦い
勝利。
・安祥城の戦い
勝利。
・村木砦の戦い
格下の織田信長に敗北。
・三河忩劇
三河各地で起きた内乱を鎮圧し勝利。
・桶狭間の戦い
織田信長に敗北した挙句に討ち死に。
第二次小豆坂の戦いと安祥城の戦いは、義元自身では無く太原雪斎に指揮を執らせた戦い
第二次河東の戦いも雪斎の大同盟戦略が功を奏したもの
雪斎も、義元自身がその才能を見いだして登用・抜擢したのでは無く、義元の父親・氏親が義元につけた家庭教師
これは政治力が高いと言ってよいのだろうか?
歴史学とは政治史学の事であって総合格闘技のチャンピオンを指してる訳ではない
ツッコミを入れるとすれば
・仮名目録が先進的かどうかに疑義がある
・国人の反発が仮名目録が原因とする根拠がない
・国人の反発があった事を政治力へ直接繋げるのは無理がある
現代に生まれてれば幸せになれる要素が詰まってるが正しいな
長寿、身体能力、良好な人間関係、諦めの良さ、元部下の天下人にタカリに行ける厚かましさ
それとも、雪斎は先代の頃からの権臣だったのか?
どこもみんな小国。しかも三河は大身の水野信元は信長の同盟者だし
一方で尾張は全国有数の大国。織田+水野と今川は実際は戦力的に互角だろう
遠江の検地や国人領主の子を馬廻衆として地場勢力の構築と軍制改革
三斎市を催し交易の発展と流通の統制と商工業も進展した
概して義元は北条と手切りになった所為で甲斐・信濃への拡張もできなくなった
後継者争いによって遺恨も残るから国衆の忠誠も芳しくない
吉良や一色の残党がいる三河は尚のこと
信用できない武田と婚姻結んで氏真の枷になってるし西は敵だらけ織田、六角、浅井、北畠と周囲を囲い込まれるから外交状況もよくない
氏輝が短命じゃなければ今川はかなり飛躍したと思うだけに残念
桶狭間前に尾張統一したとか言われるけど北部の犬山織田とか西側の服部とか含めるとまだまだ統一には遠い
駿遠三+尾張南部の今川と尾張6〜7割の織田だと3倍くらい差がありそう
そんな小国を家康は生涯大事にしていたんだよなぁ…。じゃあ関東はそれ以下か?という話になってくるし
それにあの時期に万の軍出せるのはそう多く無い。信長も家中統一したばかりでまだまだ地盤が不安定。むしろ尾張の可能性だけ話しまくって当時の信長の実働を話さないのは不誠実も良い所だよ
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