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684： 歴ネタななしさん
今日は面白かった

694： 歴ネタななしさん
秀吉が変わってきたか
おもしろくなってきたぜ

695： 歴ネタななしさん
前回の三法師を抱えての登場は何の意味があったのかと思ったが、火種を作りたかったってことか

697： 歴ネタななしさん
>>695
子供君主に好かれて言葉を言わせられることがそのまま権力奪取に繋がるからねえ
秀吉が真っ先に気付いてすでに懐柔済みであることを見せつけた

三法師の口からお取り潰しを命令させることもできるのだから家臣も秀吉に逆らえない
そうやって有利な状況を利用し、さらに圧倒的な財力と武力を備えていく

698： 歴ネタななしさん
なんで丹羽が秀吉派に入ったかという
このドラマでの解釈だからこれはこれでいいんじゃね
ただし時系列的には遅すぎるよ
丹羽は清州会議の前、山﨑の合戦の時点ですでに秀吉に取り込まれてた
あの会議の進行役は丹羽長秀
でなければあれだけ秀吉有利に議事が運ぶわけがない

699： 歴ネタななしさん
やっと兄貴役に池松を持ってきた意味が出てきた
ニコニコしてるのに怖い

703： 歴ネタななしさん
秀長「伊勢だから滝川の手の者か！」
信雄「えっ？」

というツッコミはさておき刺客懐柔したところは珍しく口で言わせるんじゃなく行動で人たらしっぽさ出したな
と思ってたらその後に秀長に人たらしめって言わせるの蛇足が過ぎるだろ

757： 歴ネタななしさん
>>703
なんとか官兵衛の「さすが官兵衛」なんかと違って
視聴者が人たらしだなぁと感じてるところに重ねてくるわけだから、いいじゃん？

704： 歴ネタななしさん
単に秀吉が簒奪者でしかないやん、信長に拾ってもらった恩義を忘れ略奪する、ひどい脚本だ

717： 歴ネタななしさん
>>704
それは武士の倫理観でしかないね
秀吉は「人が殺されない太平の世を作る」ことが至上目的になった
至上目的の為にはなんでもやるよ

秦の始皇帝も太平を目指した人だがその為に凄い人数を殺している

721： 歴ネタななしさん
>>704
今でも岡崎に行けば秀吉は信長の恩義を忘れた野人の子だと書いた立札を持った武将がいるぞ

706： 歴ネタななしさん
「丹羽・池田まで敵側に回っちゃってどうするんだろ」と思ったら
あっさりと秀吉側に寝返ったか
わざわざ敵側に付かせたのなら、もうちょっと寝返りのエピソードを付け加えればいいのに

711： 歴ネタななしさん
>>706
ぶっちゃけ前回のこと無視して最初っから取り込まれてる展開もありえるかと思ってたから
ちゃんと最初ブチ切れただけマシだと思ったわ

720： 歴ネタななしさん
>>706
結局は清洲会議の所領配分で織田家の1番大名に秀吉がなったのがデカい
それを上手く織田家臣達に配って
味方に出来るのが強み

708： 歴ネタななしさん
今のところ、頑張ってブラック秀吉路線ではないように話を進めているね。いつまで続けられるか
見方変えればサイコではあるけど

712： 歴ネタななしさん
見応えがあった

714： 歴ネタななしさん
利家をどう説き伏せるのか楽しみ

715： 歴ネタななしさん
秀吉が覚悟決めてから
やっと面白くなってきた
やっぱり信長時代が長過ぎた
秀吉秀長のストーリーはこれからだもんなぁ

716： 歴ネタななしさん
丹羽長秀の池田鉄洋が凄い良かった。
小一郎と対面シーンの宮﨑あおいも
さすがだった。

730： 歴ネタななしさん
>>716
毎回自惚れるなとか覚悟はあるのかと問われて驚いた顔で大反省する小一郎だが
毎回振り出しに戻って同じ事を繰り返すんで辛くなってきた

731： 歴ネタななしさん
>>730
小一郎も
流石に覚悟決めて
ここは甘さ捨てて変わって欲しいな

771： 歴ネタななしさん
>>731
最後まで変わらず終わりそうだわ
そろそろ兄者は間違うておるこれが我らが望んだ事か農民に戻りたいとか言いそう

722： 歴ネタななしさん
久々に落ち着いて見れたわ
ここにきて王道大河が復活したな
駆け引きが面白い

732： 歴ネタななしさん
お市の勝家へ嫁入りってどう描いても、秀吉への抑止力しか考えられない
「播磨以外を差し出せ三人人質よこせ」は初見の台詞だったけど正論だな―と思った

734： 歴ネタななしさん
山崎から賤ヶ岳にいつもの戦国ものより時間かけてくれるの嬉しい

735： 歴ネタななしさん
秀長は覚悟を決めなくてもいいでしょ
甘い人物であり人望を集めたからこそ、厳しい秀吉とバランスを取れてた面がある
２人とも厳しければもっと反乱が続いたかもしれない

739： 歴ネタななしさん
なんか秀吉さん急にIQあがってない？

747： 歴ネタななしさん
>>739
確かに。本作では秀吉は直情的
秀吉が決めた無茶ぶりを秀長が知恵を絞って解決していく展開だったのに
何時の間にか秀長が付いて行けなくなっとるな

740： 歴ネタななしさん
小一郎を何回抱きしめたら気が済むねん
重要なシーンだが
好きやね

744： 歴ネタななしさん
大河歴は数十年だが、今回はなかなか見応えがあったな。
ここまではっきり織田の家名を利用し、権力を簒奪していこうとする秀吉を描くのは大河史上初じゃないか？対するお市の覚悟もよく見せていた。
葵徳川三代で、津川家康があからさまに豊臣家を詰めていって、小川真由美の淀が耐えかねて開戦に至ったたように、ぎりぎり胃が痛くなるようなドラマを展開してほしいわ。

745： 歴ネタななしさん
小一郎は賤ヶ岳の戦いでは戦略家なのにこのドラマでは戦上手というシーンがまったくない。

760： 歴ネタななしさん
武力で解決しようとした滝川一益の存在が小さくなりすぎている脚本

史実では反秀吉側の方が軍事行動を始めている

764： 歴ネタななしさん
>>760
滝川一益は清洲会議に間に合わなくて冷や飯食わされてるから戦さをおっぱじめたいわな

767： 歴ネタななしさん
>>764
滝川一益は本拠地の伊勢に戻ったら、その伊勢も混乱してたから、ずっと戦をしているんだよな。

769： 歴ネタななしさん
秀吉は信長が好きだったから忠勤に励んでいただけで織田家に思い入れがあるわけじゃないからな

776： 歴ネタななしさん
柴田勝家　60歳

羽柴秀吉　46歳
丹羽長秀　48歳
池田恒興　47歳

３人は同世代やしジジイの柴田勝家がハブられてて悲しい

777： 歴ネタななしさん
>>776
丹羽さんって年寄りのイメージ
映画の清洲会議も丹羽さんを小日向文世がやってた

783： 歴ネタななしさん
秀吉は中々キャラ立ちしてきたな

792： 歴ネタななしさん
やっぱ秀吉はこうじゃないと
ようやく面白くなってきたなと

793： 歴ネタななしさん
前田利家よくここから五大老なれたな

796： 歴ネタななしさん
今日の秀吉良かった
甘っちょろいこと抜かさなくなって、冷静に「お市は敵」認定したり
人たらしで刺客をも取り込み、使えるとなったら先週やらかした信雄でも後ろ盾として利用する。
何故こういう秀吉を描いて来なかった

873： 歴ネタななしさん
>>796
さんざん城攻めで外敵を滅ぼしてきた戦上手なんだから
織田家の内側で戦をしたらそりゃそうだという

797： 歴ネタななしさん
欺き欺かれる
あにおとうと

800： 歴ネタななしさん
単純に柴田勝家に人間としての魅力というか
上に立つ器がなかったと
葬儀の中で器の大きささを見せたのものそのためだろう
晩年の秀吉ならそのまま殺してただろうが

803： 歴ネタななしさん
話の流れとは言えお市の羽柴嫌いが唐突過ぎやしませんか？
あの変貌っぷりは信長の氏は秀吉のせいだって思い込むくらいじゃないと、あそこまでいかんだろ

817： 歴ネタななしさん
>>803
秀吉嫌いになったというよりも、今まで仲良くしてたから織田家を守るというのが嘘だと分かったんでしょう
今まであいつの作り話を聞いてきた私にはわかると言っていた

821： 歴ネタななしさん
>>803
あれ織田家云々は建前で本音は「猿が兄上の存在ごと乗っ取ろうとしているふざけんな」だろ

804： 歴ネタななしさん
秀吉が秀長に相談せず勝手に色々やってたんか

807： 歴ネタななしさん
>>804
相談したら止められてたから言わずにやったと
もう秀吉は天下取りの覚悟決めたけど弟はまだ織田家と仲良しこよしやる道を模索してたからな

805： 歴ネタななしさん
いつも大河であまり目立たない丹羽長秀が目立ってて良かったよ

811： 歴ネタななしさん
利家ってずっと秀吉の親友のイメージだったけど柴田の方が近かったんだ

813： 歴ネタななしさん
市が織田家の格と品を受け継いでたな

814： 歴ネタななしさん
利家ってあっさり秀吉についたと思ってたけどそうでもなかったんだな

819： 歴ネタななしさん
お市さまが喪主で羽柴がハブられた葬儀ってあったの？

824： 歴ネタななしさん
>>819
法要自体は先に行われた記録がある
参列者までは不明

822： 歴ネタななしさん
秀長主人公だからなんだろうけど、こういう外交の名代(今回は対お市)で秀長がいるっての大きいよね
秀吉にとって自分のスペアがいる的な

825： 歴ネタななしさん
小一郎が近くにいたら邪魔するから遠ざけられて秀吉と官兵衛で色々やってたのウケるわ

それでお市様に秀吉は覚悟はあるけど小一郎は覚悟がなく甘いと言われるのよかったね

834： 歴ネタななしさん
こんなにお市が前に出てくるのはフィクションだよね
織田家は信長の息子が複数いて、次男と三男が争っていたので葬儀ができなかった

秀吉主導の葬儀の前にお市が百日忌を行ったのは史実だが、信長の乳母だった池田恒興の母や信長五男も百日忌を別に行っている

842： 歴ネタななしさん
信長の葬儀中に秀吉が自分を殺しに来た刺客の縄をほどいてあげて殺さず生かして返したのってどうなの？
あんなことしても秀吉の人柄に惚れて改心せずに、再びそのまま殺しにかかってきたらどうするつもりだったのかな？

846： 歴ネタななしさん
>>842
得意の分断策

855： 歴ネタななしさん
>>842
生きて戻っても殺される運命だったからな
せっかく許して家来にしてくれる言うてるんだし寝返るわな
別に秀吉憎しで殺りに来た訳じゃなくただ命令されたからだし
忠義より己の保身に走るのは足軽出身の秀吉ならよく理解してるはず

843： 歴ネタななしさん
あの策士家の丹羽長秀が豊臣兄弟の脅威に震撼していた
秀吉に対して小一郎が疑心暗鬼になるもの分かる

845： 歴ネタななしさん
秀吉が主役じゃなく敵役でもない中で
秀吉の史実にもあるような裏部分をやるのはいいかもしれない

850： 歴ネタななしさん
後に豊臣家が同じになる皮肉
そして最後に豊臣家の誇りを背負わされるのが市の娘となる更なる皮肉

880： 歴ネタななしさん
>>850
信長の栄華も、今川義元の油断を突いたことから始まり、信長の油断で終わった
歴史とは妙に皮肉めいているものい

887： 歴ネタななしさん
>>880
今川義元、武田信玄、信長、秀吉から学んでる家康が最強だわな

857： 歴ネタななしさん
やっと秀吉が覚悟決めて面白くなってきたけど
この大河は最後の詰めが甘いからな
北ノ庄城のお市自害を
小田落城の長政相撲とかお市介錯みたいな
滅茶苦茶なお花畑展開にしないか心配だ

862： 歴ネタななしさん
秀吉は覚悟決めたけど
秀吉のブレーキ役として秀長を考えてるのなら
秀長はこのままだろうな、でもそんな覚悟だと長宗我部なんか屈服させられないだろう。

865： 歴ネタななしさん
説得しに行ったつもりが逆に説得される小一郎
秀吉と市は既に次元を超えた所にいたとはな
脚本家変わったん
ヒリヒリして面白かったわ

871： 歴ネタななしさん
>>865
お市さまは、秀吉が信長の目指した世界へ突き進んでいくことを理解してたな
障害は排除されることも

870： 歴ネタななしさん
秀吉は今の何考えてんのかわからない胡散臭い感じが合ってるわな
殿ー！この猿めにお任せくださいませー！
と信長に忠義を誓ってる頃はやや無理をしてたような気がする

874： 歴ネタななしさん
秀吉のこれまでの戦果戦歴見たら敵に回してどうになる相手ではないのは市もよく分かってるしな
百姓から家老にまで上り詰めた侍だ

883： 歴ネタななしさん
今日やけに面白かったが豊臣の女達が出なかったからか

901： 歴ネタななしさん
秀吉は甘さを捨てたけど小一郎はまだ甘さを捨てられてないな

ネタ元: ・【2026年大河ドラマ】豊臣兄弟！ ★69