3: 歴ネタななしさん
永禄元年4月4日 1558年4月22日生まれ。織田信長の三男で、伊勢の豪族・神戸氏の養子となり四国征伐の総大将などを務めた。 本能寺の変後、清洲会議を経て美濃岐阜城主となるが、織田家の主導権を巡って兄の信雄や羽柴秀吉と対立し、柴田勝家と結んで挙兵した。
賤ヶ岳の戦いで勝家が敗れると孤立して開城・降伏し、天正11年4月29日 1583年6月19日※旧暦5月2日説あり、尾張国野間の大御堂寺 安養院にて自刃 享年26。秀吉への強い怨念を詠んだ辞世の句を残したことで知られる。
賤ヶ岳の戦いで勝家が敗れると孤立して開城・降伏し、天正11年4月29日 1583年6月19日※旧暦5月2日説あり、尾張国野間の大御堂寺 安養院にて自刃 享年26。秀吉への強い怨念を詠んだ辞世の句を残したことで知られる。
2: 歴ネタななしさん
スレ画もやることやってるので秀吉をあんまり叩けないんだよな
せめてちゃんとした領地を持っていれば…
せめてちゃんとした領地を持っていれば…
4: 歴ネタななしさん
母親を人質に出してるのに和睦破るから……
大人しくしてれば信雄みたいに長生きできただろうに
大人しくしてれば信雄みたいに長生きできただろうに
5: 歴ネタななしさん
勝家がもう少し粘ってくれれば…
あの頃の秀吉は神がかってるから仕方ないが
あの頃の秀吉は神がかってるから仕方ないが
6: 歴ネタななしさん
野間って言う地名は縁起が悪い
7: 歴ネタななしさん
おかんの身分が低かったのが運の尽き
9: 歴ネタななしさん
信雄と張り合わなきゃなあ
25: 歴ネタななしさん
>9
北畠と神戸って差は如何ともしがたく…
北畠と神戸って差は如何ともしがたく…
19: 歴ネタななしさん
どうして津田信澄殺したんです?
そりゃ従兄なのに兄の信忠と仲良くて親父の信頼も厚くて
さらにバックに勝家ついてて実績もあってどう考えても目障りだったろうけど
どうして信澄殺したんです?
そりゃ従兄なのに兄の信忠と仲良くて親父の信頼も厚くて
さらにバックに勝家ついてて実績もあってどう考えても目障りだったろうけど
どうして信澄殺したんです?
23: 歴ネタななしさん
幼名三七丸だっけ
奇妙や茶筅もアレだけど信長のネーミングセンスドイヒー
奇妙や茶筅もアレだけど信長のネーミングセンスドイヒー
32: 歴ネタななしさん
まとめると
組織としての織田政権を終わらせたのは 明智光秀
天下人の血統から臣下の地位へ追い落としたのは 豊臣秀吉
大名としての宗家(嫡流)を最終的に改易・断絶させたのは 徳川家康
組織としての織田政権を終わらせたのは 明智光秀
天下人の血統から臣下の地位へ追い落としたのは 豊臣秀吉
大名としての宗家(嫡流)を最終的に改易・断絶させたのは 徳川家康
37: 歴ネタななしさん
織田豊臣徳川の交代劇は天皇っていう不動のトップがいるから可能な穏やかな政権交代よね
38: 歴ネタななしさん
信孝がきのこるには
40: 歴ネタななしさん
>信孝がきのこるには
のぶおの下につく
のぶおの下につく
44: 歴ネタななしさん
信孝は信雄よりは人格多少はマシかな…くらいのイメージ
今回の大河はアレだけど
今回の大河はアレだけど
47: 歴ネタななしさん
すぐ側で素行を見てた丹羽長秀に見捨てられてるのは間違いない信孝
46: 歴ネタななしさん
そもそも信長自体が宗家じゃなかったろ
50: 歴ネタななしさん
>そもそも信長自体が宗家じゃなかったろ
だから信孝の辞世の句は下剋上の時流を理解してないボンボンの恨み節すぎて情けないんだわ
だから信孝の辞世の句は下剋上の時流を理解してないボンボンの恨み節すぎて情けないんだわ
58: 歴ネタななしさん
秀吉「ワシ何かしたっけ?」
63: 歴ネタななしさん
スレ画が三法師を人質にしたので一回分からされて、その後秀吉が勝家とバトルすることになったときに勝家方で参戦してボコされて自害させられただけ
67: 歴ネタななしさん
信孝「下賤の身分から引き立ててやったものが織田家を乗っ取ろうとしている!!!!!!」
123: 歴ネタななしさん
架空戦記でも信雄よりましな扱いだけど
それでもたいてい信忠と比べたら知恵が足りない粗暴で信長の子とは思えない無能にされがち
一応信澄のこと信じて殺さず自分の右腕にする主人公の作品もあるにはあるが
それでもたいてい信忠と比べたら知恵が足りない粗暴で信長の子とは思えない無能にされがち
一応信澄のこと信じて殺さず自分の右腕にする主人公の作品もあるにはあるが
132: 歴ネタななしさん
信忠信雄は再評価されているけど
この人はそのチャンスが巡ってこないから哀れ
この人はそのチャンスが巡ってこないから哀れ
136: 歴ネタななしさん
信雄より武将としての才覚はあったと思うよ
別に武将として優秀とは言ってないし
なにより織田家に求められたのは信雄みたいな貴族の才覚だからどうしようもない
別に武将として優秀とは言ってないし
なにより織田家に求められたのは信雄みたいな貴族の才覚だからどうしようもない
135: 歴ネタななしさん
ノブオみたいなかっこいいエピソードないの
しくじりしかしてないの?
しくじりしかしてないの?
139: 歴ネタななしさん
小牧長久手あたりまでの信雄なんか信孝以下のクソみたいな話かないし…
140: 歴ネタななしさん
信雄はニンジャと戦った経歴あるからな
142: 歴ネタななしさん
>信雄はニンジャと戦った経歴あるからな
忍者と戦ったせいで父ちゃんから縁を切られそうになるのぶお…
忍者と戦ったせいで父ちゃんから縁を切られそうになるのぶお…
143: 歴ネタななしさん
>信雄はニンジャと戦った経歴あるからな
信雄の全てが詰まったエピソードだわ
信雄の全てが詰まったエピソードだわ
152: 歴ネタななしさん
>狡猾な信雄という世界線
これくらい甲斐性がある信雄だと秀吉生前から危険視されて上野あたりに飛ばされそうだ
これくらい甲斐性がある信雄だと秀吉生前から危険視されて上野あたりに飛ばされそうだ
228: 歴ネタななしさん
そのまま信孝の腹心ポジになるかと思われた米五郎左も
清須会議後はちゃっかり秀吉方に寝返ってて賤ケ岳の段階じゃ完全に信孝は敵対されてるってね
清須会議後はちゃっかり秀吉方に寝返ってて賤ケ岳の段階じゃ完全に信孝は敵対されてるってね
248: 歴ネタななしさん
信忠 → 嫡男で織田家当主になる 本能寺で信長と同時に討死したので知ってる人多い
信雄 → 徳川家康とセットで小牧・長久手が有名 江戸時代まで生きてたし出番もそこそこある
信孝 → 誰?
確かに影は薄いな
信雄 → 徳川家康とセットで小牧・長久手が有名 江戸時代まで生きてたし出番もそこそこある
信孝 → 誰?
確かに影は薄いな
249: 歴ネタななしさん
そもそも後継者は三法師で決まってるのに信雄と争う意味がわからない
キリシタン達からの評価は高いけど脳筋臭がすごい
キリシタン達からの評価は高いけど脳筋臭がすごい
292: 歴ネタななしさん
信雄は中途半端に能力有ったのがいけなかった
信孝みたいに無能だったら周りの重臣も丹羽のようにはなれていったのにな
信孝みたいに無能だったら周りの重臣も丹羽のようにはなれていったのにな
ネタ元: ・





コメント
信雄との領地問題で秀吉は信孝の肩を持ったのに、三法師を手放さなかった結果秀吉とも信雄とも戦うことになったのは本当にね
信雄→お前ほんとお前な次男、でもあれだけしこたまやらかしておいて大名として生き残ったのはすげーな
信孝→はっちゃけ三男、現代でも親の介護や遺産相続の時に一定確率で発生する迷惑な存在でそれ以下でもそれ以上でもない
品が無い辞世創作されても浮かばれんやろ
彼が実際争ったのは信雄で自刃させたのも信雄
つまり、信雄以下
嫡男・信忠の生母が生駒氏では無いっぽい可能性が高いから、なおさら生駒氏と坂氏に差は無い気もする。
まあこの場合だと「生母の出自に大差ないのに無様に負けた三七殿」になっちゃうんだけど
まー、3兄弟で扱いに明確な差があるな
長男(信忠)は養子に出されず跡取りとして英才教育
次男(信雄)は名門(北畠氏)へ
三男(信孝)は神戸氏に養子に出されたが、北畠氏に比べればだいぶ落ちる
真っ先に男児を生んで嫡男認定を得たのがでかいんでしょ
加えて生駒氏は早くに亡くなってるけどそれも結構効いてると思う
結果的に子供全員が正室に引き受けられて正嫡扱いを受けるに相応しい条件が揃った
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