0: 歴ネタななしさん
nigaoe_oda_nobunaga
って感じでもなかったのになんでそう思われるようになったのか

1: 歴ネタななしさん
破戒僧が一般人盾にして立て籠もったら仕方なし

2: 歴ネタななしさん
実は一部しか焼けてない
焼き討ち後に作られたレプリカと言われてた十二神将像もオリジナルだったのが判明したりしてる

213: 歴ネタななしさん
>2
仏像仏具は燃やすなよ
あそこは森可成が祀られてるから壊すなよとあれこれ指示してた
その上で女人禁制の比叡山に女が居るはず無いよね!と女遊びしてた坊主も女も皆殺しにしたが

5: 歴ネタななしさん
スレ画は裏切りも結構許してるが
その辺の寛大さとパワハラが両立するのがなんとも

6: 歴ネタななしさん
信長が「ハゲは皆殺しじゃ!」と坊主を切ったことから髪の薄くなり始めた光秀が危機感を覚えたのが本能寺の原因の一つ

10: 歴ネタななしさん
まあ当時は勝手にその土地仕切って金に女にやりたい放題してたクソ坊主どもの無法地帯だったので・・・

12: 歴ネタななしさん
(今の地域の有力な寺社とやってること変わらなくない?)

11: 歴ネタななしさん
まあ没落大名や都で工作する関ジャニのゲストハウスみたいになってる宿坊もあったし

16: 歴ネタななしさん
寺はやってること武士と変わらないし
宗教的権威があり洗脳される信者がいる分武士よりよほど厄介かもしれない
焼いといて正解

18: 歴ネタななしさん
ノッブの焼き討ちは通算三回目
だから派手にしないと歴史に埋もれてしまっちゃうもんね

21: 歴ネタななしさん
まあ自分に楯突かない寺社仏閣には優しかったし寄進や建て直しもしてるからまあ…

26: 歴ネタななしさん
田舎というか農村だと読み書きできるのが坊主とか豪農くらいだったりするしなぁ
結構やりたい放題できるもんな

27: 歴ネタななしさん
信長って古い権威や宗教そこまで嫌ってないよね
楯突くからキレるだけで

31: 歴ネタななしさん
no title

32: 歴ネタななしさん
平和を乱すような権威の使い方してる輩に対してお仕置きしてるだけだし…

33: 歴ネタななしさん
お祭りとかイベントごとにも寺社必要だし嫌う必要が無いんだよね
直接喧嘩売るとかでもなければ

34: 歴ネタななしさん
最後は自分が寺ごと焼かれましたとさ

40: 歴ネタななしさん
別に宗教憎い!とかじゃなくて
一向一揆うぜえ!でしかないよ

43: 歴ネタななしさん
めちゃくちゃ単純な話で
自分に従わない組織をぶちのめしただけの話

96: 歴ネタななしさん
比叡山延暦寺行くと面白い
あの信長のクソが焼いた箇所がここですとか如何に皇室と繋がりあるだの
仏教宗派の開祖の大半がうち出身ですとアピールしすぎて

128: 歴ネタななしさん
寺は税を取られないからみんな土地寄付してくるし
荘園とかで儲けてたのよね
当然自衛のための兵力もある

129: 歴ネタななしさん
権力者がきちんと守ってくれれば民衆は寺社に助けを求めなくて済むんだがな

131: 歴ネタななしさん
乱世じゃそれが期待出来ないから余計に寺社が力を持つという悪循環だな

156: 歴ネタななしさん
信長様のイメージ六天大魔王どころかなんか疲れ切った上司のイメージあるの俺だけかな…

172: 歴ネタななしさん
no title

寺と山に警報機付けてなかったのが悪い

193: 歴ネタななしさん
信長は坊主は念仏を唱えてればいいと武装解除進め秀吉が荒廃した京と寺を復興し
家康が寺に住民管理させるようにした

240: 歴ネタななしさん
武力持ってる以上は寺社だからって特別扱いはしねえよな
従わないなら死ねが乱世よ

241: 歴ネタななしさん
調べるほど寺サイドにも非があるよね

242: 歴ネタななしさん
武力を持った宗教勢力は現代に至るまでだいたいマジキチだからしょうがない

243: 歴ネタななしさん
てかあの時代に宗教理念から外れまくってる寺社の害悪さを実力で排除したのは普通に快挙だと思う

246: 歴ネタななしさん
ただの政治争いな上に織田側は侵略側なのになんで宗教的にけしからんから!みたいな嘘が流布されてんだろ
単に領主間の争い以上の意味も目的もないのに

282: 歴ネタななしさん
織田の比叡山攻撃の理由は在郷勢力の浅井朝倉保護であって
順序からすれば浅井裏切って朝倉に侵攻した織田より地元の大名守るだろとしか

284: 歴ネタななしさん
比叡山の山への焼き討ちは確かに局所的なものだったらしいが
麓の坂本の町が焼き討ちのメインでここで多数の死者が出たという説は強い
その後支配したのが焼き討ちした明智で町の再建、城の建設を行ってるのも状況証拠強化してる

287: 歴ネタななしさん
そもそも延暦寺自体が宗教抗争で三井寺を何度も焼いてて
信長の比叡山焼き討ちは三井寺からの要請もあるので

334: 歴ネタななしさん
そもそも信長は割と寺社仏閣の保護は手厚い方だったからな
比叡山から守るためにわざわざ信長が保護した寺とかもあるぐらいなのに

338: 歴ネタななしさん
敵対したら大名と同じように攻撃するけど敵対の理由は基本政治経済問題
一向一揆も領主に対する暴動もあれば侵攻への抵抗運動とかさまざま
最大の敵になった本願寺は事実上大阪中心にした畿内勢力の反信長連合みたいなもので
この頃になると畿内侵攻してしばらく経つから天台系はおおかた信長寄りだったりイメージと全然違う

340: 歴ネタななしさん
近年だと光秀があの破戒僧どもを焼いてしまいましょうって進言してた説が強いな

343: 歴ネタななしさん
>近年だと光秀があの破戒僧どもを焼いてしまいましょうって進言してた説が強いな
信長が足利義昭を奉じて上洛してから間もない時期にも
幕臣の明智光秀が我が寺の荘園の年貢を横領しているのでどうにかしてくださいと
東寺から訴訟されている光秀

344: 歴ネタななしさん
万人恐怖と半将軍が盛大に比叡山を焼いて復興途上だったので
信長が焼こうとしても当時の比叡山の中心だった坂本しか焼くところがなかった

346: 歴ネタななしさん
なんで寺の防御力を過信してたんだろうな
本能寺じゃなくて京都のど真ん中に山城造ってそこで戦えば死なずに済んだだろうに

347: 歴ネタななしさん
>なんで寺の防御力を過信してたんだろうな
大昔から寺は軍事拠点や簡易砦として使われてたからな
実際の防御力よりそういうものって意識があったんだろう

358: 歴ネタななしさん
信長が寺領の返還約束して中立になるよう提案
→延暦寺拒否
信長が延暦寺を包囲
→延暦寺が焦って黄金の判金300を送って中止を嘆願
信長が拒否して焼き討ち

370: 歴ネタななしさん
完全中立ならともかく
侍同士の争いにガッツリ介入してたらそらやられる

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