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1. 1 名無しにて候 2026年09月02日 12:08　id：M2Gmevf80
   上杉憲政は義理の祖父（大叔父）敗死させた長尾為景の息子よく頼ろうと思ったよね。
   
2. 2 名無しにて候 2026年09月02日 12:30　id：cdgUIErH0
   あまり知られてないけど兄を追い落として長尾家当主になってる
   もっともそれは兄が当主では長尾家が滅ぶのが必至だったからではあるけど
3. 3 名無しにて候 2026年09月02日 13:04　id：F4lH11BA0
   きちんと記録に残る数万人規模の野戦で謙信勝ったことあるんだっけ？
   手取川は怪しいし、川中島は負けて撤退しているし
4. 4 名無しにて候 2026年09月02日 14:00　id：slIuouvy0
   この人が恐れられていたのは強さもあるけど定期的にやってきて関東の情勢をぐっちゃぐちゃにして去っていくという遊牧民みたいなムーブそのものにあると思う。
5. 5 名無しにて候 2026年09月02日 14:11　id：AlRYoRK60
   >>越後近辺以上の領土欲はなさそうだな
   >実際「自分には越後があればいい」と言ってる
   本音は「越後だけでも面倒くさいのに他所まで見てらんない」か？
   
   それから
   最近、嫁いたっぽい説出てきてたような
6. 6 名無しにて候 2026年09月02日 14:39　id：d0o.nR9x0
   謙信は2度上洛に成功してる
7. 7 名無しにて候 2026年09月02日 14:39　id：qYsxJCcr0
   >>4
   謙信が外傷だとすると、北条が細菌みたいに侵食していくタイプだから謙信が関東を荒らしていると言う見方が間違いだと思う。
8. 8 名無しにて候 2026年09月02日 15:41　id：.cd.FohM0
   >>1
   為景のぐう聖長男が関係修復に動いていたからな
9. 9 名無しにて候 2026年09月02日 15:44　id：.cd.FohM0
   >>6
   当時は経路の皆が通してくれる程度には越中に手を出していなかったからなあ。
10. 10 名無しにて候 2026年09月02日 15:46　id：stCG9ZUS0
    戦ばかり語られるけど割も外交センスもあるよね
11. 11 名無しにて候に 2026年09月02日 16:06　id：JL.jRkOZ0
    ＞どうして嫁さんもらわなかったんだろうね
    
    上杉謙信と細川政元。この2人が戦国の2大変人だぜ？
    武将と言えば、結婚してひとりでも多くの子を儲けるのが当たり前だからな
    実子を儲けなかったので、2人とも没後に家督争いが起こっている
    本人のポリシーのために家を滅ぼしかけるという
12. 12 名無しにて候 2026年09月02日 16:54　id：.cd.FohM0
    >>11
    政元は没後どころか家督争いで殺されてるやんけ
13. 13 名無しにて候 2026年09月02日 18:10　id：dmrtfaKn0
    最強、という言葉が出てくると安っぽく感じる
14. 14 名無しにて候 2026年09月02日 20:08　id：2EZX.d3l0
    >>11
    謙信の場合は亡くなった兄の息子、猿千代に家督をスムーズに渡すために妻帯しなかったと言う考察もある。
    実子が生まれてしまうと余計な火種を生むから出家して周りにそのことを示した
15. 15 名無しにて候 2026年09月02日 20:12　id：2EZX.d3l0
    >>2
    後世に作られた資料だと「兄を追い落として」と言うような争いがあったように言われているが実際は兄と上杉定実の要請で半ば強制的に当主にさせられた感じらしい。
    一度断ってるくらいだからそもそも乗り気じゃないって言う
16. 16 名無しにて候 2026年09月02日 20:18　id：FCPSb5840
    酒の飲みすぎで元気にならなかったなんて内容の小説を読んだことがあるなあ
17. 17 名無しにて候 2026年09月02日 20:30　id：o.BKAObS0
    関東は勿論だが、越後の民もこの人が当主の時散々に搾り取られたんだろうな
18. 18 名無しにて候 2026年09月02日 21:31　id：uljKBoN50
    >>3
    諸説なく明確に記録に残る数万人規模の野戦なんてもんがほぼ存在しないからな
19. 19 名無しにて候 2026年09月02日 22:54　id：0YBGfICP0
    >>14
    猿千代死んだのなんて謙信が晴景に家督譲られる前だぞ
20. 20 名無しにて候 2026年09月03日 00:54　id：vbYnj9Kf0
    戦績やその規模を考えると秀吉の方が強い
21. 21 名無しにて候 2026年09月03日 02:20　id：MCyjRb3O0
    >>12
    近年では政元は家臣同士の権力争いで殺されて家督争いはその正統性のためにとってつけられたと言われてるぞ
    冷遇された香西が巻き返しのためにやったと
22. 22 名無しにて候 2026年09月03日 08:34　id：WmJRdHWi0
    >>16
    インポッシブルでも妻帯は出来るやろ
23. 23 名無しにて候 2026年09月03日 13:38　id：gMp9ey9d0
    >>19
    これ諸説あるのよ。猿千代が亡くなった年代は。
24. 24 名無しにて候 2026年09月03日 13:38　id：gMp9ey9d0
    >>17
    むしろ税を無くしたとか言う逸話があるレベルなのよ
25. 25 名無しにて候 2026年09月03日 22:49　id：vbjLyoaO0
    実際に強かったんだろうけど野戦がっていうより軍勢を動かすのが巧みだったんじゃないかな？
    川中島もお互いに兵力を大きく損耗するような合戦になったのは第四次くらいだし、
    ネットでよく言われるような「戦闘狂」なんてことはなくて、あくまでも政治として勝てる曲面で兵を動かしてる。
    それだから信長との信玄に対する共闘はあまり噛み合わなかった感じだし。
26. 26 名無しにて候 2026年09月04日 05:18　id：iLPTs5YC0
    昔の大河ドラマだと風林火山でガクトが上杉謙信やっててファンタジー系主人公に見えて違和感ありまくりだったな、川中島の戦いとかだとえらい浮いてた、その後の天地人では阿部寛が演じてたがｗ
27. 27 名無しにて候 2026年09月08日 22:51　id：SmHRnaap0
    生涯独身の武将ってこの人と細川政元ぐらいしかいない感じ？

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