1： 歴ネタななしさん
no title

2： 歴ネタななしさん
豊臣以外の大大名ってだけだから

3： 歴ネタななしさん
初期メンに毛利と小早川がいたことからも
毛利勢にずいぶん気を使ってたのが分かるな
Kobayakawa_Takakage_(Beisanji_Mihara)

4： 歴ネタななしさん
秀吉死去1598の夏
関ヶ原1600の晩夏

5： 歴ネタななしさん
くっ秀長がいれば

6： 歴ネタななしさん
4人のうち2人でも家康寄りになれば速攻で崩壊する制度

12： 歴ネタななしさん
豊臣政権最高幹部集団“五大老”
なお忠誠心は0

43： 歴ネタななしさん
失礼な事を言うなよ秀吉には忠誠してただろ
豊臣家にはしてないが

44： 歴ネタななしさん
「信長様には従っていたがバカ息子に従う謂れは無い」

15： 歴ネタななしさん
宇喜多秀家は豊臣秀吉に恩あるから忠誠心は高い

16： 歴ネタななしさん
上杉も一応五大老だっけか

17： 歴ネタななしさん
毛利上杉前田徳川はまあ解る
宇喜多秀家てなんぞえ

21： 歴ネタななしさん
蒲生氏郷が生きていればな

23： 歴ネタななしさん
>蒲生氏郷が生きていればな
「父親は評価するけど息子は知った事か」
を死後やり返された秀吉

22： 歴ネタななしさん
実は石高順で言うと伊達政宗がトップ5に入るがスルーされてる

24： 歴ネタななしさん
>実は石高順で言うと伊達政宗がトップ5に入るがスルーされてる
入れたらろくな事にならないだろ…

25： 歴ネタななしさん
豊臣家を補佐してもらうにはあまりにも信用できないからな

28： 歴ネタななしさん
政宗入れるぐらいなら政宗を抑えるために蒲生氏郷重用するわ

26： 歴ネタななしさん
伊達佐竹最上島津鍋島あたりも加えろ

27： 歴ネタななしさん
長宗我部も入れろ

31： 歴ネタななしさん
小早川秀秋が若すぎたから隆景没後は宇喜多を入れたんだろうけど
豊臣政権を支える若き公達って意味では秀秋と秀家は同じような立場なんで小早川外さなくても良かったのになと思う

33： 歴ネタななしさん
徳川を抑え込める4人選んだんだけど一番手があっさり徳川に靡いてしまった

38： 歴ネタななしさん
官位では徳川と前田がツートップになるような配慮してたけど石高だと前田は五大老の中でも4番手よ

41： 歴ネタななしさん
no title

石高で言えば僅差で上杉なのかな
大乱関ヶ原がここらへん詳しく扱ってて面白かった

42： 歴ネタななしさん
元服し豊臣政権からも家中からも認められ領国を任せられる後継者がいて
家臣団の内訌も表面化させず
自身が中央で国政に従事できる体制を作っていた家康はやっぱり強いよ

46： 歴ネタななしさん
秀吉の後始末してたら秀吉の次の権力者がそのまま権力握っちゃった感じ？

49： 歴ネタななしさん
奉行が四角四面なだけならまだよかったがちょくちょく日和ったから信頼関係が崩壊した

47： 歴ネタななしさん
征夷代将軍は子供でもなれるが関白は子供じゃなれない
そうするとトップが「関白の子」でしかないので権威がガタガタになる

48： 歴ネタななしさん
しかも秀次事件のせいで「現任の関白」であることは最高権力者であることとイコールではないってことにもなったからな

55： 歴ネタななしさん
前田「きおった！ワシが長生きしておれば…」

57： 歴ネタななしさん
>前田「きおった！ワシが長生きしておれば…」
秀吉没後半年で逝ったとし

58： 歴ネタななしさん
まあ秀吉が死んだら野心が有ろうが無かろうが誰かが一強にならないと纏まらないよねあの政権

62： 歴ネタななしさん
ナンバー2だった家康に声望が集まるのは当然

64： 歴ネタななしさん
家康はとてもじゃないが油断ならないので
秀吉は死ぬ前に家康を処分しておくべきだったな

65： 歴ネタななしさん
むしろあの面子の中で一番信用出来るの家康じゃね？

67： 歴ネタななしさん
信用できるトップは利家かな
すぐ死ぬけど

72： 歴ネタななしさん
家康は朝鮮出兵しなかったから秀吉に反抗心薄かったけど
朝鮮出兵でボロボロになった大名は反抗心アリアリだったので
秀吉は家康に頼るしかなかったのもある

75： 歴ネタななしさん
しかし良く秀吉はこんな癖のある連中纏める事出来たな

79： 歴ネタななしさん
秀次は生かしておいても役に立ったのかね？

81： 歴ネタななしさん
秀次は大名や公家の子孫バリバリ作っていたから
世継問題は起こらなかった

82： 歴ネタななしさん
跡継ぎが成人した大人か未熟な子供って差は大きいと思う
秀次と成人した秀頼で政権争いは起きたかもね

84： 歴ネタななしさん
十数年関白やってればそれなりに勢力拡大出来るし
何より部下たちが権力手放したく無いよなあ

85： 歴ネタななしさん
子沢山な秀次の子供を送り込んだり入れ替える案も多かったので縁故の面でも侮れない…

86： 歴ネタななしさん
正直秀吉死んだ後に家康の頭にあったのは野心よりも保身と組織の立て直しの方が強いと思う

87： 歴ネタななしさん
30人以上の側室にぽこぽこ生ませてるの凄いよな秀次
だから余計に悲劇が際立つ

89： 歴ネタななしさん
秀次「子供？作るの簡単っしょｗ」

100： 歴ネタななしさん
官位順だと秀信がはいったりする？

101： 歴ネタななしさん
中納言は公家の上澄みベスト10入り

102： 歴ネタななしさん
五大老制度という一瞬でも機能してない制度

103： 歴ネタななしさん
自分ところでハンドリング出来てなきゃそりゃ機能せんわな

105： 歴ネタななしさん
外様の有力大名に仕切らせたら
自分の家への利益誘導に動くに決まってるし…

ネタ元: ・