1： 歴ネタななしさん
no title

秀頼だけに

3： 歴ネタななしさん
おかのした！

4： 歴ネタななしさん
家康「頼まれたからには秀頼を惑わす治部を退治すべし」

5： 歴ネタななしさん
チャンスがあるなら誰だって裏切る
光秀もそうした
あれは失敗したけど

8： 歴ネタななしさん
元服までは面倒見たから…

9： 歴ネタななしさん
まともに跡継ぎ残せなかったし５大老の石高も高いんで
秀頼が生きてても鎌倉幕府みたいになってたと思う

12： 歴ネタななしさん
豊臣家の領土を勝手にばらまいて６５万石に減らす陰険爺
三法師もこれには苦笑い

15： 歴ネタななしさん
数多の修羅場潜ってきた家康に勝てる訳ないのに周りに乗せられて戦ってしまうとは思わんじゃん

21： 歴ネタななしさん
大坂の陣で豊臣家に恩のある大名動員して殺します

24： 歴ネタななしさん
効率良すぎだろ！

27： 歴ネタななしさん
かつもと「淀殿のお住まいはあの辺りです！」

26： 歴ネタななしさん
亡くなった秀吉に代わって家康が仕事こなしてたら他の役員が不満噴出したでござる

46： 歴ネタななしさん
秀吉の能への理解と情熱が半端なくて農民ではなく芸事の家系だった説とかあるのよな

53： 歴ネタななしさん
1大名として生かしてやるつもりだったのに拒否ったから

55： 歴ネタななしさん
天下人まではしてくれなかっただけで大分お世話はしてもらった方だ

74： 歴ネタななしさん
淀が人質として江戸に送られる案もあったけど妹の嫁ぎ先だし言うほど悪いか？
将軍秀忠もなんで大阪方こんな間違った判断し続けるんだろうと頭抱えてたと思う

95： 歴ネタななしさん
冬の陣で勝てなかった時点で諦めて淀殿を人質に出せばよかったのに
牢人を全員追い出すのは無理やし大阪城からは出るしかないな

96： 歴ネタななしさん
秀頼は順調に官位引き上げられてるので後は本人次第だったりする
摂家の一つとなった豊臣氏が関白を独占するという秀吉の願いが破綻しただけで

98： 歴ネタななしさん
関ケ原で豊臣方が全面的に西軍をプッシュしなかったのが悪い
家康が勝つ可能性も考えてどっちつかずの態度を取ったから裏切りが続出した
そりゃ家康についても裏切りにならない状況なら裏切るに決まってるじゃん

111： 歴ネタななしさん
>秀頼のこと頼みましたぞ！
>どうかどうか頼みましたぞ！
家康「ちゃんと自分自身で物事の判断が出来る歳迄は見守りましたぞ」

115： 歴ネタななしさん
家康自身は夏の陣直前までなんとか命だけは…って方向で努力してたのにね

116： 歴ネタななしさん
自分で考えられる年齢になっても徳川の天下が受け入れれないなら仕方ないよな

138： 歴ネタななしさん
「秀頼に仕えよ！」という命令ではなくお願いの時点で
秀吉も多分ダメなんだろうなって思ってたんだろうな

164： 歴ネタななしさん
内府家康が豊臣政権のナンバー2として秀頼が成長するまで政務を監督し奉行衆が実務を担当する
秀頼の傅育は前田利家に任せれば懸念はなし…という計画だけは完璧だった秀吉案
なお利家の寿命

166： 歴ネタななしさん
秀吉は晩年身内を殺し過ぎてるんで盤石な政権を維持するのは難しかったと思うぞ

177： 歴ネタななしさん
言い方としてはあれだが秀長以上の人材がいなかったからな…
秀次も戦争がうまいわけではないし

169： 歴ネタななしさん
生まれた時点で形だけでも秀次の養子にして天下を譲れとは言わんからそれなりに扱ってやってくれってしたほうがまだ生き残る可能性高そう
というかどんな仮定でも史実よりはマシという

201： 歴ネタななしさん
家康って秀頼の嫁に孫を入れたり官位を斡旋したり傀儡にして外戚として振る舞う気はあっても豊臣を滅ぼす気って割と最後までなかったよな

204： 歴ネタななしさん
家康のやり方なんて穏やかなほうだよな

208： 歴ネタななしさん
林羅山の豊臣秀吉譜では劉備の遺言そのままを
秀吉が家康に伝えたことになってたな
諸葛亮みたいに忠節を全うした武将ならともかく、
秀頼を殺害した家康にこんな逸話捏造しても
家康の不忠が悪目立ちするだけなのに…

240： 歴ネタななしさん
すでに格付けも済んでるしむしろリスク背負ってまで滅ぼす意味がないともいう
だから大阪城出て国替えして一大名家として生きろとか公家として生きろとか逃げ道を用意したのに全部拒否って自滅の道を全力疾走して行ったんで秀頼を助けようがなかった

249： 歴ネタななしさん
まあ孫娘投げて秀頼の系譜ごと徳川に取り込んで合体した方が話が早いよな…
御三家プラスワンみたいな形にしちゃって

300： 歴ネタななしさん
強い方が上に立つのは下克上を生きた人々の感覚があって時代的に仕方ない部分あるし
秀吉との約束があって関ケ原・冬の陣・夏の陣と存続チャンス実質3回与えてるから
家康的には約束守ろうとしたけどもうしょうがねえよってのがあるよね

316： 歴ネタななしさん
徳川としてはウチの方が強いんだからもういい加減認めてくれよってなるしさぁ
織田だって豊臣だって強いから上に立ってたんであって

390： 歴ネタななしさん
no title

三法師くらいの待遇で取り計らってくれたらって　
秀吉も政宗も考えてた

393： 歴ネタななしさん
家康・秀忠に秀頼を生かす意志があったとしても
秀頼が徳川家に出した書状の言葉遣いや書式を分析すると
秀頼の方に徳川家の下風に立つ気がさらさら無かったらしいのでもうどうしようが無かったんだ

399： 歴ネタななしさん
肝心の秀頼が現実見えてなくて能力もないのに意地になってたしまあ無理だろうな

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