1： 歴ネタななしさん
no title
NHK大河ドラマ「豊臣兄弟！」の制作統括を務める、松川博敬チーフプロデューサー（50）が、5日までに都内で取材に応じた。天下統一する豊臣秀吉（池松壮亮）と、その弟で主人公の秀長（仲野太賀）の物語。6日放送の第34回「最強のライバル」を前に、松川氏は自ら切り出す形で「3分の2が終わって、ぜひここで、さらにギアアップして（TBS系）『VIVANT』に負けてられないなと思って（笑い）」と、冗談めかしながらも、同じ日曜日夜に放送のドラマへの対抗心をのぞかせた。

「豊臣兄弟！」制作統括インタビュー１　「VIVANTに負けてられない」「史実は外してない」
日刊スポーツ[2026年9月5日12時0分]
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202609050000245.html

1： 歴ネタななしさん
実際に「（7月12日放送）第27回の『本能寺の変』以降、さらに視聴者の熱量が上がっているなというのを、ひしひしと感じています。我々も自信を持って出した『本能寺の変』、その後の『急げ！秀吉』の中国大返しとか、すごく出来が良いと思っているので、そこが伝わって視聴者の皆さんの熱量が上がってきているなと感じます」と、「VIVANT」の放送開始前ごろから、確かな手応えを感じているという。特に「小学生とか、今まで大河ドラマに触れてこなかった視聴者層を取り込みたいという意図があって、実際にそうなっているという声を聞いて、すごく勇気づけられています」と、歴史に興味を持った子どもと、その親からの反響が大きいと説明した。

ドラマでは浅井長政（中島歩）の介錯（かいしゃく）を、妻の市（宮﨑あおい）が務めたり、直近の第33回では柴田勝家（山口馬木也）と市が、手をつないで北庄城から飛び降りたりと、これまでにない描写が多く見られ、多くの賛否がある。その点について松川氏は「史実と確定されているものに関しては外していないつもりなんですね。皆さんが史実だと思っている、いわゆる通説というものを疑って、そこに『そうじゃないんじゃないか』という提案をしているというのが我々のスタンスです。通説の中には、1つに書かれているから『そうなんだ』と思い込まれていることが、最近の研究で全然違う説が出たり、覆ったりすることがあるし、そもそも江戸時代に描かれた『太閤記』もフィクションであるとされていて、我々もさらにフィクションを作っている。その（太閤記）あたりを史実と思われているんじゃないかなと」と説明した。

史実として確定していない、細かな描写までは誰も分からないことについて、新たな提案、表現を取り入れていくスタンスだ。松川氏は「初めて戦国時代に触れる子たちが、一生懸命、没入して見てくれているのは1番狙っていたところ。それは歴史の再現ドラマではなく、まずドラマで、エンターテインメントであるということを、1番大事にしていた結果だと思います」と力説。子どもたちもワクワクして次週を楽しみに見てくれていることが、新たな大河ドラマの形になっていると感じていた。だからこそ「少年ジャンプ大河と言われていますね」と、笑って話した。

一方で「皆さん、期待しているところは外したくない。『敵は本能寺にあり』は、明智光秀役をやったら言いたいと思うんですよね。（光秀役の）要（潤）さんも言っていましたけど。言わせたいなというのがありました。本能寺の変は『待ってました』という期待に十分応えられたと思います。ちょっと変化球もありますけど、皆さんが見たいところはストレートに」と、王道も押さえていると自負していた。現在まで放送されている段階では羽柴秀吉、長秀を名乗る兄弟が今後、天下統一に近づいていく。史実も多くなり、これまでのような自由な描写も制限されるが「残りの回、もっと面白いですよ。合戦とかの見せ場はなくなっていくんですけど、ちゃんと人間同士のドラマが濃厚に描かれていて。最後までワクワクします」と、自信の表情で語っていた。


「豊臣兄弟！」制作統括インタビュー１　「VIVANTに負けてられない」「史実は外してない」
日刊スポーツ[2026年9月5日12時0分]
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202609050000245.html

6： 歴ネタななしさん
中川清秀の裏切り者設定と首チョンパコロコロも
史実なのか？

149： 歴ネタななしさん
>>6
裏切ってない証拠もないからなあ

575： 歴ネタななしさん
>>149
まぁ確定してないってのは屁理屈でその後の息子と家臣の失態をある程度許されたの考えたら裏切ってたというのはあり得ないけどな

8： 歴ネタななしさん
史実重要なら天正地震を外すなよ？
大河ではほとんど抜け落ちてる

13： 歴ネタななしさん
>>8
あれがないと、なんで秀吉が家康だけ力攻めでなく外交で屈伏されたのかわからんよな

160： 歴ネタななしさん
>>8
まああれないと
羽柴徳川の関係の流れとか
ちゃんとやれんしな

300： 歴ネタななしさん
>>8
「どうする家康」では入ってたような。他にも入ってるのあったかな？

313： 歴ネタななしさん
>>300
功名が辻もそうだよ
地震で当時長浜城主をやってた山内一豊とその妻千代の娘が犠牲になった

995： 歴ネタななしさん
>>300
最近の大河だと震災は現代にも通じる話だから、よほど近畿と関係ない地方領主が主人公でない限りは外さないよ

11： 歴ネタななしさん
葵徳川三代の脚本と役者の重厚さ
なんでNHKはこんなに軽い大河になったんだ

723： 歴ネタななしさん
>>11
大河が軽くなった原因は徳川葵三代だぞ

753： 歴ネタななしさん
>>723
葵徳川三代より重くされても見てて疲れるだろ
現実離れしたファンタジー大河とか別次元の話だろ
嫁が旦那の介錯なんて日本刀はおろか木刀すら持った事ないやつの演出だろ
所詮その程度の見識しかないやつが作ってるのが今の大河

17： 歴ネタななしさん
通説は史実ではない

それもうわかったからさ、だったら通説より面白くしてみせろよ

つまらなくなってるじゃねーか、水さしてるだけじゃねーか
バカジャネーノ

18： 歴ネタななしさん
奇を衒いすぎて役者の演技ぶち壊してんだよなぁ

19： 歴ネタななしさん
開き直ったｗ

22： 歴ネタななしさん
大河ドラマなんて水戸黄門と同じで全部フィクションだろ

302： 歴ネタななしさん
>>22
そりゃあ、ドキュメンタリーではなく大河「ドラマ」だしねぇ

23： 歴ネタななしさん
史実かどうかじゃなくて戦国時代の世界観をちゃんと表現できているかが問われてるんだよ

25： 歴ネタななしさん
てかこれがタイミング的に中川清秀の地元からの抗議へのNHKの正式な回答ってことか
単なる一般論じゃなくて終わってんなｗ

26： 歴ネタななしさん
ぶっちゃけると本能寺の変で信長が生き残ることはないし、柴田勝家が天下統一して秀吉を殺すこともないって程度の話
あたりめえだろバカがｗｗ　歴史にリスペクトを持たず遊びやがって。開き直ってんじゃねえわ

28： 歴ネタななしさん
いくらなんでも介錯するお市の方は斬新過ぎるわ

29： 歴ネタななしさん
改変した挙句面白くなくなってるんだけど

35： 歴ネタななしさん
言い訳すんなよ
柴田勝家とお市が空を飛んで逃げた事の説明になってない

42： 歴ネタななしさん
「大河ドラマに触れてこなかった視聴者層を取り込みたいという意図があって」

47： 歴ネタななしさん
>>42
女大河のときもそうだがすぐコレを言うんだわ。20年間くらい言ってるよ。でも取り込んでるとこは見たことないんだよ
大河離れを生んでるだけなのよｗ

170： 歴ネタななしさん
>>47
まあ先週のもランバラルとか実況で出てくる時点で
全然若者取り込めてないし
視聴者層が50代以上のまんまじゃないかとなってるしな

43： 歴ネタななしさん
死の直前に

信長は明智光秀と差しで対面しました
光秀は秀吉と直に対面しました

画期的なストーリーだと思う

46： 歴ネタななしさん
市が介錯したという提案wwwwww

柴田と市が城から飛び降りて心中したという提案wwwwwwwww


誰が受け入れんだそんな話
もうさ、オメーが受信料返せよクソ野郎

62： 歴ネタななしさん
とはいえ戦国時代の武将が妻と天守閣から身投げとか有り得ないし、そもそも、構造的に下の屋根に落ちてちゃんと死ねなくないか

65： 歴ネタななしさん
史実と当時の常識を無視してるから批判されてるのになダメだこりゃ

75： 歴ネタななしさん
独眼竜政宗は山岡荘八の小説を忠実にドラマ化してたな
ジェームス三木のような脚本家は出て来ないか

85： 歴ネタななしさん
>>75
父親が死ぬシーンは最高だったな

76： 歴ネタななしさん
ものには程度というものがある

79： 歴ネタななしさん
高いところから飛び降りて死ぬという発想があったのかな

83： 歴ネタななしさん
いっそのこと、歴史劇風味のファンタジーにしたら？ゲーム・オブ・スローンズやハウス・オブ・ドラゴンみたいな奴
ゲースロが中世史劇＋ドラゴンなんで、
仮面の忍者赤影みたいに戦国時代劇＋怪獣とか…
それも金かかってダメとか言うんだろうけど。
昔ドラマでやってたじゃん
しかし半世紀前に赤影書いた横山光輝のほうがずっと独創的

89： 歴ネタななしさん
奇をてらったり軽くしたら新しい視聴者獲得できるって幻想なんだよ。制作の思い上がりなんだよw
歴史にリスペクトを持ってきちんと作ってたら、新しく育ってきた若い歴史好きや時代劇好きが付いていくから
それだけのことだから。歴史に興味ないヤツは大河も見ないの
今の大河はどっちつかずで一番ヤバい状態。歴史好き大河好きを大事にしないとどこからも人は流れて来ませんからw

93： 歴ネタななしさん
中川清秀が最後まで城を守ったのは史実じゃないってこと？
意見書を出した自治体に真っ向から反論してる形だけど分かってんのかこれ
まあ外野としては面白いけど

107： 歴ネタななしさん
>>93
NHK「んー、その中川さん？が最後まで戦ったと言うのは確かなことなんですか？証人とか、証拠の映像とかあるんですかね？」

98： 歴ネタななしさん
利家にわしも裏切り者うんぬん言わせたいだけならあえて中川悪役に仕立て上げる必要もなく架空の人物でも当てりゃいいだけなのに
やることがとにかく中途半端

117： 歴ネタななしさん
豊臣家がまたたく間に興隆していく様とそこから一気に暗転していく様を対象的に描くためのキーパーソンとして、羽柴秀長は格好の存在なのだが、話題最優先のために史実のドラマ性が完全にそっちのけになった感

119： 歴ネタななしさん
中川については謀反したのに息子が領地を安堵されるなんてことが時代背景的に有り得ないのが最大の問題

134： 歴ネタななしさん

>>119
秀成がとてつもなく優秀だったという理由でもなければ取り潰して子飼いに領地を与えるのが筋だよね

124： 歴ネタななしさん
通説とは、史実を何百年もかけて大勢の俳諧師や戯作者が
大衆に受けるように面白くした結果だろう
後世の作家はその結果を尊重すべきだ

128： 歴ネタななしさん
>>124
そこを敢えてつまらなく改変する

125： 歴ネタななしさん
そもそも城はビルと違って
末広がりなので、あそこから跳んでも
すぐ屋根があるはずだしｗ

即死できる可能性はそこまで高くない

屋根をゴロゴロ、ポトン、ゴロゴロ、ポトンと転がっていくのか？

148： 歴ネタななしさん
>>125
勝家「おお、痛たた。市よ生きておるか？死に損ねたからそこからもう一度飛ぶぞ」
市「そこから落ちてもまた屋根があるのではございませんか？」
勝家「ならば、もう一度飛ぶまでよ。武士に二言はない！」
市「はよう腹を召されよ」

てな会話がされてたと思われる

131： 歴ネタななしさん
武士の行動原理あるからな
刀ある状態で切腹せずに飛び降りは無いわ

133： 歴ネタななしさん
北ノ庄城が焼け落ちたのは史実として残っているはず
ムック本でも城が焼け落ち、お市と柴田は城と運命を共にしたというふうに書かれていたと思うが、何故飛び降りに変えたの？

200： 歴ネタななしさん
>>133
勝家とお市の方が死んだあとにアリバイ工作のように城が燃えてるシーンはあった

遠景で

139： 歴ネタななしさん
飛び降りなんてしたら首級挙げられちまうだろ

142： 歴ネタななしさん
勝家の最期については複数の史料に切腹と記されてる
にもかかわらず飛び降りて死んだことにするのはさすがに無理がありすぎる
そもそも指摘されてるように飛び降りても屋根にぶつかるので屋根伝いに落ちていって羽柴兵に捕まるのがオチだけど

515： 歴ネタななしさん
>>142
柴田勝家は最期の様子が秀吉に伝わって正確に後世に残るように老女にすべて目撃させてから脱出させたのに
それをすべて台無しにされて気の毒だ

164： 歴ネタななしさん
柴田勝家と前田利家が一騎討ちをしなかった事実はないから面白くするためにさせときゃいいべ的なことか、酷い

196： 歴ネタななしさん
>>164
大将と家臣武将が一騎打ちしてるのに
周りに誰もいないという状況がまずありえない

173： 歴ネタななしさん
松永久秀の本物か偽物かなんてどうでもいいだか誰にもわからんだかは
プロデューサーの「時代考証のおっさんとか歴史オタとかうるせえんだよ！」って叫びだったんだろうな

176： 歴ネタななしさん
逆に言えば、史実と確認されていないことは、すべて勝手な想像ですってことで
ならば、キチンとフィクションであることを明示しないと、太閤記を史実と思っている人みたいに新たな誤解を生む

177： 歴ネタななしさん
「もしかしたらありえた可能性も」までは創作してもいいけど

燃える小谷城内で市が長政を介錯したり
賤ケ岳で勝家と利家が誰もいない中でタイマン決闘したり
北ノ庄城で勝家と市が手を繋いでダイブしたり

さすがにありえないだろという
ファンタジー設定は興ざめするだけ

191： 歴ネタななしさん
今年の大河では勝家とお市の婚姻を勧めたのが秀吉だが
「この説は聞いたことがある」という意見が結構出てたし「太閤記と違うじゃないか！」という意見はあまり見なかったが

218： 歴ネタななしさん
まあ、王道の史実に少し嘘とアレンジを隠し味で入れるのがいいと思うが

これは、王道史実が少し入ってるくらいの代物だからなあぁ

それも認知度の低い部分なら、まだ良いが、みんなが知ってるところで、これやっちゃうとシラケるわな

235： 歴ネタななしさん
これじゃ小牧長久手もサプライズがあるかもしれんなｗ

245： 歴ネタななしさん
>>235
次は池田恒興が裏切ろうとして斬られるんじゃねと予測してる人はいるみたい

298： 歴ネタななしさん
>>245
逆に石川数正がシュポンしない展開もありえると俺は睨んでる

255： 歴ネタななしさん
〇浅井長政は小谷城で死んだ
〇柴田勝家とお市は自害した

何れも史実を外してないから間違っていないと思うｗ

260： 歴ネタななしさん
というか時代考証の人とか付いてるだろ何も言わねぇのかよ
ガイジンが作ったSHOGUNの方がマシってどういう事やねん

280： 歴ネタななしさん
必ずしも史実通りにする必要はないけど歴史を取り扱っている以上変えちゃいけない部分があることはわきまえろよ
例えば信長が生き延びて天下を統一するみたいな脚本書いたら誰でもダメだとわかるだろ
どこまで変えていいかの線引きは人によるけど整合性のない突飛な設定を盛り込むな
それはドラマを作ってるのではなく自己満足の僕ちゃん凄いでしょアピールしているだけだ

281： 歴ネタななしさん
史実云々は置いといてもそもそも主人公の秀長に魅力が全く感じられないのがヤバい
本来暴走気味な秀吉に手を焼きつつも上手く立ち回って円滑に事を進めるキャラとして立たせるべきなのにその秀吉を綺麗に描き過ぎるおかげでただ現代的平和論を叫ぶだけの浮いた存在になっちまってるんだよな
仲野太賀の味が全く活かされてなくて正直不憫だわ

283： 歴ネタななしさん
制作統括は史実論争するより、フィクションドラマですが文句ありますか？と言ったほうがいいのでは

301： 歴ネタななしさん
当時の価値観としてもありえない上にどう考えてもあそこから飛び降りても下まで真っ逆さまに落ちやしない身投げなんてくだらないにも程がある演出を「史実として確定してないし～」「太閤記もフィクションだし～」なんて言い訳して通ると思ってんの本当質が低過ぎて愕然とするわ

306： 歴ネタななしさん
>>301
ある時代考証の方は皮肉を込めて「天守閣から屋根に飛び降りた二人は
手に手を取って城を後にし、末永く幸せに暮らしました」って言ってたな

314： 歴ネタななしさん
>>306
天守って末広がりだから
1階下の屋根にぶち当たって転がり落ちる感じになりそうなんだが……

326： 歴ネタななしさん
>>314
俺歴史のド素人だからあれだけど天守閣って構造的に、そのすぐ外には
大きな屋根があるんだって
思い返してみれば信長が秀吉の城で酒飲んで天守閣でかたるシーン
下に屋根あったなと

374： 歴ネタななしさん
史実から外すならしっかり史実を理解した上でそれを上回る創作をやらない限りむしろ史実通りに描いた方が面白いんだよな
型を知ってて外すのは型破りだけど無知が外すのはただの形無しっていうまさにあれ

ネタ元: ・「豊臣兄弟!」制作統括インタビュー「史実と確定されているものは外してない」「江戸時代作『太閤記』もフィクションであり史実ではない [征夷大将軍★]