2: 歴ネタななしさん
こいつがテンパらずに逃げてたら歴史は変わってたやろ
3: 歴ネタななしさん
有楽町さんは逃げた
5: 歴ネタななしさん
結局、秀吉に乗っ取られるんじゃ
7: 歴ネタななしさん
>>5
信忠は戦面で優秀だったし正当な後継者だから秀吉がつけ入る隙がない
信忠は戦面で優秀だったし正当な後継者だから秀吉がつけ入る隙がない
44: 歴ネタななしさん
>>5
秀吉と仲いいぞ信忠
秀吉と仲いいぞ信忠
6: 歴ネタななしさん
一方でマヌケの極みそうな信雄が70代まで生き延びた
12: 歴ネタななしさん
家康はこれを教訓とし秀忠と同じ場所にいることを極力避けた
関ヶ原の秀忠遅参もわざとだったのではないかと詮索された
関ヶ原の秀忠遅参もわざとだったのではないかと詮索された
17: 歴ネタななしさん
>>12
本能寺の変後に子供たくさん作ったり織田の弱体化をかなり反面教師にしていたな
元々歴史好きだったし
本能寺の変後に子供たくさん作ったり織田の弱体化をかなり反面教師にしていたな
元々歴史好きだったし
14: 歴ネタななしさん
大阪まで逃げれば四国攻めの織田軍がたくさん待機してたのに
16: 歴ネタななしさん
>>14
そこもきな臭い
信忠の従妹にあたる津田信澄が速攻殺されてるし
そこもきな臭い
信忠の従妹にあたる津田信澄が速攻殺されてるし
20: 歴ネタななしさん
清洲会議では信忠嫡男の三法師立てて「三法師が幼いから」って体で正当性訴えてたから、既に信長が家督譲られてた信忠が生きてたら誰が後継者か問題にすらならない
22: 歴ネタななしさん
>>20
本能寺の変が起きてなくても問題だったんだろうけどそういう正統性だけでは 信長みたいな権限で信忠が政権掌握することは出来なかったと思う
徳川幕府みたいに将軍と大名の関係性をガッチガチのシステムとして構築できてなかったから
本能寺の変が起きてなくても問題だったんだろうけどそういう正統性だけでは 信長みたいな権限で信忠が政権掌握することは出来なかったと思う
徳川幕府みたいに将軍と大名の関係性をガッチガチのシステムとして構築できてなかったから
23: 歴ネタななしさん
この判断ミスが無ければ今頃どんな世界になってたんだろ
29: 歴ネタななしさん
>>23
信長って港抑える思考だから東南アジア行ってたかもな
もともと愛知の港抑えたから栄えた家だし三重侵攻も本願寺との対立も港欲しいからだしな
信長って港抑える思考だから東南アジア行ってたかもな
もともと愛知の港抑えたから栄えた家だし三重侵攻も本願寺との対立も港欲しいからだしな
46: 歴ネタななしさん
>>29
フィリピンを日本が占領したのではって説があるね
第二次産業革命が起きるまでのヨーロッパはあまり怖くない
少なくとも蒸気船が出来るまではショボい
フィリピンを日本が占領したのではって説があるね
第二次産業革命が起きるまでのヨーロッパはあまり怖くない
少なくとも蒸気船が出来るまではショボい
24: 歴ネタななしさん
既に家督を譲られていた長男の織田信忠
家臣は全員が織田信忠を支持する
武田を滅ぼした織田信忠は強い
家臣は全員が織田信忠を支持する
武田を滅ぼした織田信忠は強い
26: 歴ネタななしさん
他の重臣たちも織田信忠に忠誠を誓うから
他にボロ負けするまでは織田体制が続くだろう
他にボロ負けするまでは織田体制が続くだろう
37: 歴ネタななしさん
あっさり死を選ぶ性格じゃ無理
39: 歴ネタななしさん
だよなあ何が何でも逃げ伸びて岐阜や尾張で反撃体制整えてほしかった
40: 歴ネタななしさん
逃げる胆力は家康がいいお手本だった



コメント
信忠は天下統一できたんだろうか
逆に天下統一を邪魔できる勢力なんてもういないし
秀吉が何かしようとしても、VS織田一族柴田滝川丹羽池田徳川蒲生森川尻筒井細川じゃどうにもならん
毛利・上杉はズタボロで滅亡は時間の問題
長宗我部は今まさに潰そうとしてるところ
北条は恭順の姿勢を見せてるし
佐竹だの伊達だの葦名だのも織田に靡いてる
第一信忠は一応家督継いでるわけだから生きてればまず統一できる
誰が味方かどこが安全かわからんしな
最低でも1万人いないと
すごい機会が巡ってきたから謀反の時期を早めちゃっただけ
元親記やら読むと分かる
それを突発的と言うんだよ
信長だって一万以上の軍勢に寝込みを襲撃されたのなんて初めてだし、京都盆地の地形を知っていれば逃げ場なんて無い
有楽斎は誰も探していなかったから隠れられただけやし
「突発的に好機がきた」なんて言わない
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