2: 歴ネタななしさん
の…のぶお?
4: 歴ネタななしさん
伊賀は燃えているか
6: 歴ネタななしさん
どうする家康だとかなり扱い良かったのに
9: 歴ネタななしさん
肖像画が信長に似てるな
例えるならメトロン星人とメトロン星人Jrくらいに
例えるならメトロン星人とメトロン星人Jrくらいに
10: 歴ネタななしさん
何度も選択肢を間違えるけど
しぶとく生き残る才能はあった
しぶとく生き残る才能はあった
11: 歴ネタななしさん
のぶおが死んで信忠が生き残ればよかったのに・・・
14: 歴ネタななしさん
選択肢を間違えた弟
15: 歴ネタななしさん
「のぶお」この無能な響き
16: 歴ネタななしさん
>「のぶお」この無能な響き
絶妙なセンス
絶妙なセンス
17: 歴ネタななしさん
息子を三法師と名付けて本物ってことに出来んかやってみる男
21: 歴ネタななしさん
こいつ上に置いてまとまる訳が無いし…
26: 歴ネタななしさん
こいつがもうちょいしっかりしてれば信孝なんか出る幕無かったし秀吉に付け込まれたりしなかっただろうに
28: 歴ネタななしさん
戦国時代の劉禅
29: 歴ネタななしさん
信長からすれば信雄の伊賀攻めは信長の野望でCPUに任せてたら勝手に攻め込んでしかも負けやがったみたいな感じなんだろうな
そりゃ親子の縁切るとか激怒されるわ
そりゃ親子の縁切るとか激怒されるわ
25: 歴ネタななしさん
津川たち本当に内通なんかしてたの?とか後世で疑われる奴
30: 歴ネタななしさん
なお滝川雄利は実際に裏切っていて情報を流してた模様
34: 歴ネタななしさん
でも生き残って命脈を保ったんだから大したもんだ
辞世の句で恨み事を遺したけど、秀吉本人にはまんまと勝ち逃げされた三男よりよほど有能
辞世の句で恨み事を遺したけど、秀吉本人にはまんまと勝ち逃げされた三男よりよほど有能
38: 歴ネタななしさん
安土様と呼ばれる老女を手厚く保護してたという逸話があるが、これ帰蝶だよね
50: 歴ネタななしさん
北畠調略がピークの人
56: 歴ネタななしさん
センゴクだと何気に有能な描かれ方
意味がわからん
意味がわからん
57: 歴ネタななしさん
信雄が信孝自害に追い込んでくれて秀吉ニッコリ
次は信雄が秀吉の取次を粛清して主君に対する謀反の理由作ってくれてニッコリ
次は信雄が秀吉の取次を粛清して主君に対する謀反の理由作ってくれてニッコリ
62: 歴ネタななしさん
信雄系の家が2つ江戸時代を通じて残ってるんだから歴史の目撃者として文書残しておいて欲しかった
61: 歴ネタななしさん
能力はどうあれ秀吉にとって最大の脅威だったのは間違いないだろうな
64: 歴ネタななしさん
>能力はどうあれ秀吉にとって最大の脅威だったのは間違いないだろうな
織田の当主で主君だからな
織田の正式な当主は三法師だったけど必要なくなったので信雄になった
織田の当主で主君だからな
織田の正式な当主は三法師だったけど必要なくなったので信雄になった
68: 歴ネタななしさん
秀吉からしたら主君筋の織田が家来になりますと和睦飲んでくれたから
目の上のたんこぶすべてなくなった
目の上のたんこぶすべてなくなった
83: 歴ネタななしさん
のぶお如きに乗っ取られた北畠の無能っぷりよ
86: 歴ネタななしさん
豊臣兄弟でクソ雑魚な俗物として描かれてるけどまあええか…
88: 歴ネタななしさん
実際クソザコで俗物だからな
死ぬ覚悟ないなら挙兵すんな
死ぬ覚悟ないなら挙兵すんな
93: 歴ネタななしさん
死ぬ覚悟が最後までできないおかげで生き残れたという皮肉
96: 歴ネタななしさん
大阪の陣で)総大将にされそうになったから逃げました…
136: 歴ネタななしさん
イヤじゃんイヤじゃん!伊勢・尾張から出ていくのイヤじゃん!!と駄々をこねたら全部スッた男
いろいろ浮き沈みあった人生だけど最後は畳の上で死んで織田の血筋と家を残したんだからギリ有能
いろいろ浮き沈みあった人生だけど最後は畳の上で死んで織田の血筋と家を残したんだからギリ有能
140: 歴ネタななしさん
まだワガママ言ってるスレ画もアレだけど150万石からいきなり0にする秀吉もサイコパスだと思うの
「もういいやこいつ」と思った時の思い切りがよすぎる
「もういいやこいつ」と思った時の思い切りがよすぎる
148: 歴ネタななしさん
小牧長久手で信雄が人質を差し出す
→家康も秀康と重臣の息子たちを差し出す
和睦成立
↓
秀吉が秀康を養子にする
→雑賀・四国・越中を平らげて国力差が更に広がる
秀吉が家康に人質を要求する(秀康は養子なので人質ではない!)
↓
家康は重臣会議の末、これを拒絶
秀吉が信雄・家康の殲滅を準備するも天正大地震で延期
諦めない秀吉は準備を継続して2/10を出陣日に定める
信雄が岡崎に出向いて家康と相談する
2/8に秀吉に従う意思統一を固める
綱渡りだけど信雄の判断で家康が救われてる一面も有る
→家康も秀康と重臣の息子たちを差し出す
和睦成立
↓
秀吉が秀康を養子にする
→雑賀・四国・越中を平らげて国力差が更に広がる
秀吉が家康に人質を要求する(秀康は養子なので人質ではない!)
↓
家康は重臣会議の末、これを拒絶
秀吉が信雄・家康の殲滅を準備するも天正大地震で延期
諦めない秀吉は準備を継続して2/10を出陣日に定める
信雄が岡崎に出向いて家康と相談する
2/8に秀吉に従う意思統一を固める
綱渡りだけど信雄の判断で家康が救われてる一面も有る
164: 歴ネタななしさん
センゴクだと有能な取次の側面も取り上げられていたのにな
まあすぐ改易されるけど
まあすぐ改易されるけど
171: 歴ネタななしさん
警戒されないぐらいの程よい無能な有能さとか言う訳のわからない言葉になったわ
ネタ元: ・




コメント
あれは信雄じゃなくて配下が嫌がったのでは
北畠信雄時代の本拠は伊勢だし、清洲城に対して執着心がそこまで強いとは思わないからね
後に上杉景勝が会津への転封を受けたのは、信雄の例を見て拒否できなかったからという可能性はありそう
嫌がる配下を抑えきれない時点で信雄は大名失格だわ
代わりに馬謖辺りを見なくなった気がする
親の親ガチャSSR
御家騒動にならんかっただけマシやろ
御家騒動を起こした挙げく収拾できず、他者の手で収拾して貰ったにも関わらずその結果が気にくわなくて逆恨みし、排除のためクーデター一派に加わったはいいがあえなく大敗して改易になった情けない奴もいるんだぞ
宇喜多秀家って言うんだけど
故意に大領を失い、家名存続を最優先にした深謀遠慮!
そもそもバカを演じていたのも、警戒されないための芝居!
な訳ないか・・・
お家騒動やってた、信孝とやってたじゃん
北畠からの家臣団も謀叛の兆しありみたいな難癖付けて処してるよ
北畠氏の正室も怪しい死に方してるしあいつめちゃくちゃお家騒動やってる
のぶお以上に英邁な行動が取れるかどうか判らないのだから
あまり責めない方が良いんじゃね?
少なくとも俺は命のやり取りをしている最中に賢明な判断はできないだろうな
太閤アンチが未だに多いくらいだからな
恥知らずで知性欠落しきった人が多すぎる
それ言うと史実だけじゃなく何もかも評価できなくなるだろ
それに信雄以下の行動は普通はしないはず
信雄は安全で熟慮できる状況でも一番あかん判断を下す奴やぞ
信長存命中にやらかした伊賀攻めとか、小田原征伐後の異動命令拒否とか
そういう自信満々なことを言う人ほどいざその立場になったら何もできない、とはよく言われてる話やで
信雄の置かれてる状況って結構複雑で、本人の意思で全てが決定できるようわけでもなかったから、あまり人を見下すことは言わない方がいいよ
史実という単語を出すなら、それらの具体例を挙げるべきかと
あいつね、自分の意志を通せる環境構築のために家臣を粛清して正室も始末した人間だよ
そんな周りに翻弄された悲劇の凡人みたいな可愛い存在じゃない
自信満々で行動して痛い目を見ても学習せんけど親の七光りで生き延びる御曹司だよ
>自分の意志を通せる環境構築のために家臣を粛清して正室も始末した人間
日本史でも世界史でも特に珍しくない光景なんだが……?
悲劇の凡人とまでは言わないが、じゃあなんでそういう手段を取ったのか、という背景まで考えないといかんと思うよ
それだけ信雄の権力基盤が弱く、織田ブランドとか御曹司というものが利いてなかった証拠に見えるが……
戦国大名って貴方が考えるほど絶対的な権力を有してる訳じゃないのよ
織田家自体の凋落?そんなの知らん知らん
自分を信雄に重ねてるの?それとも無能にも理解を示して心を寄せられる自分に酔いたいの?
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